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中国时间: 20:32 2016年12月07日星期三

专访2016大选国民党黑马人物李鸿源


前内政部长李鸿源教授(美国之音 赵婉成拍摄)

前内政部长李鸿源教授(美国之音 赵婉成拍摄)

台湾2016年的大选选战出现不平衡的态势。民进党总统候选人蔡英文已经展开竞选活动,而国民党至今还无法推出有力人选,在国民党重量级人选迟迟不肯表态情况下,前内政部长李鸿源被认为是可能带领国民党出征的一匹大黑马。

尽管国民党内有立法院副院长洪秀柱以及前卫生署署长杨志良表明争取国民党总统提名,但至今党内几位重量级人物至今没有表明肯定出来参选,导致国民党内出现忧虑气氛。

蓝军分裂一定败选

前内政部长李鸿源接受美国之音采访时对这种现象感到非常不安。他说,过去选举只要蓝营分裂就一定不会胜选,目前大环境对国民党不友善,如果蓝营不能团结,又没有好的论述则2016年的选举很难成功。 他说:“因为第一个胜选机会不大,因为九合一惨败。为什么民进党抢着要选,很简单,他们认为会赢。所以变成第一个我要不要出来,我要不要淌这个浑水,第三个,万一没当选事实上是对自己整个career是个损害。当然是功利考量。“

李鸿源博士1956年出生,是著名的水利工程专家,曾经担任台湾省政府水利处处长,台北县副县长,行政院公共工程委员会主任委员,去年辞去内政部长职务后一直在台湾大学担任教授。

选民在乎两岸政策

国民党去年九合一选举惨败之后,党内气氛一直低落,不少人形容人参选是当炮灰。可是李鸿源不认为蓝军一定会输,这是因为在总统层级的选举上,选民看得很远。他说: “事实上台湾的民众还是比较理性的,他必须考量两岸的关系。今天中国大陆还是我们最大的贸易伙伴,最大的观光客来源,是非常大的经济income(收入),跟中国大陆关系搞坏了其实民众还是会忧虑的。这样的前提下,我觉得今天国民党蓝军好好论述,我觉得不见得一定会一败涂地,是有一搏的,我们不应该放弃的那么早。“

李鸿源对美国之音说,目前国民党最大的困扰是迟迟不能定出总统候选人,这使得一切停摆,既不能设定团队,也无法提出论述,好的建议也不知向谁提出。

网路颠覆传统选战

台湾长期以来的蓝绿对决是造成台湾政治不稳的主要因素。台北市长柯文哲这位所谓的政治素人能打赢选战,给台湾政界带来许多反省。 李鸿源说,2016的选战必须有完全不同于以往的策略。

他说: “ 尤其是首投族,那批人有两百万票。今天用网路的年轻人现在变成了majority(多数)。要attract(吸引)这些人你就要熟悉他们的language(语言),熟悉新媒体,这些年轻的思考方式,思考逻辑,你可能就必须想办法跟他们对话。过去民进党国民党的传统打法是帮大型的造势活动,跑摊,去跟人家吃饭握手,人家 就会把票投给你,这些人还是有可能 把票投给你,但是有一大半的人是在网路世界上存在的。你今天如何营造 一个议题来打动他们,事实上这个力量是很可怕的。柯文哲就是一个例子。洪仲丘案子,太阳花运动都是网路net working造成的。所以如果这块没有照顾好,谁都不会赢。“

新领导人的条件

李鸿源指出,网路运用对2016大选至关重要,但是未来选出的领导人必须具有智慧与胸襟,弥平台湾普遍出现的不满与年轻人的愤怒。他说:”我们今天台湾的问题是,不管那一方,只要你是执政方,你提出的议题马上找到攻击,散布着负面的message(信息), 这对国家是很不好的,对年轻人是很不好的。今天政府跟人家签的任何协议因为民众的抗争,学生的反对你都可以不承认,那今天谁敢跟你做生意?这些话你跟年轻人说,你会很惊讶,因为他们完全都能接受。今天打算执政的人要有足够的智慧,去把这些年轻人的愤怒引出来变成国家进步的正向力量。今天不管谁出来领导这个国家他要有这样智慧, 这样的能耐,这样的胸襟。 不然,我常常在讲,这些年轻的愤怒你不去处理,2016年选出的这个人不管他叫什么名字,他一年之内就会变成另一个马英九,变成所有人的公敌。“

2016大选另有期待

对政党而言,选举在乎输赢。但是李鸿源对2016大选有另一番期待。他说:“我希望2016年的那场选举大家来谈台湾的大是大非,大家来谈台湾发生了什么问题,我们应该如何解决这些问题。 我觉得假如2016年的选举能回到公共议题,很理性的辩论,不管谁选出来,起码方向是清楚的。“

角色与作用

近来由于国民党的重量级人物,包括立法院长王金平以及副总统吴敦义一直没有明白表态是否参选总统,党主席朱立伦虽然明说不选但仍有党内人士主动为他运作联署,这些不明状态使得国民党内一直弥漫着猜测与不安。李鸿源有丰富的行政经历,优异的施政成绩,给人有魄力有能力的印象,算是中生代杰出人才,这也使得李鸿源被认为是国民党角逐2016大选的一匹大黑马。

但是李鸿源对美国之音说,立法院长王金平和他的家族关系密切;副总统吴敦义资历完整又是他的老长官,他是当过部属的人,应该等待他们做出决定后他才考虑是否参选,然而是否成为候选人只不过是他的选项之一。他说: “ 我对政府很熟悉,对政党很陌生。如果没有政党的支持,事实上胜选的机会不大。这我很清楚,所以我一直说,我能扮演的角色是把正确的信息提供给未来的候选人,让他了解政府的运作,了解我们在环境等方面的问题。我可以帮他把白皮书写好,然后他来告诉我可以扮演什么角色。这是我最适当做的工作。“

两岸政策看法

问到李鸿源对两岸政策的看法,他首先指出,两岸谈政治问题其实对台湾不利,因为中国大陆越来越有钱,国际发言权越来越高,台湾不能一直等大陆让利,两岸应该从实务性议题着手。他说: “两岸最容易做的事例如防灾,比如水的问题, 污染问题,环境问题,雾霾问题。事实上这些问题台湾过去2,30年里解决了。这些经验都是大陆最需要的经验。我觉得今天两岸要谈的是实质的两岸问题,先把政治议题放在一边。两岸开始来谈如何一起面对气候变迁, 如何解决水污染问题,如何把台北经验带给北京,把北京的雾霾问题降低。我们一起来努力让滇池的水变干净,让北京的空气变好。这样的议题谈起就会有商机。要是两岸的经济交错在一起,股市交错在一次,投资交错在一起,你的know how技术交错在一起,我请问你,政治问题不能解决吗?政治问题当然是水到渠成。 “

李鸿源以他所学的水利工程做比较,他说,大陆在营造工程方面比台湾厉害,但是在管理以及工程的可持续观念上,台湾还是领先大陆,不过李鸿源警告说,台湾领先的空间不多,而且时间不在台湾这方。

民进党未必稳操胜算

对于许多人说现在民进党稳操胜算,甚至 “躺着选都会选赢”,李鸿源不以为然。他认为,由于国民党候选人还未出炉,民进党总统候选人蔡英文抛出的论点,包括模糊的“维持现状“说法至今还没遭到挑战。李鸿源说,对于年轻人的不满,蔡英文并没有提出具体论述的能力,而是要年轻人反对国民党, 此外, 蔡英文的论述多少还需要北京的支持,他反问。北京会支持蔡英文吗?

国民党还有胜选机会

在访问中,李鸿源一再表示,国民党还掌握着执政权,还有表现的机会,只要能做出一些让人民有感的政策,选民就会认为国民党还有希望能够改革,不应该这么早就自我放弃。

美国之音中文网-VOA卫视(直播)

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