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中国时间: 10:27 2016年12月08日星期四

奥巴马畅谈习近平和中国发展

  • 美国之音

奥巴马总统在工商圆桌会在华盛顿的总部对美国大公司CEO们发表讲话并接受提问

奥巴马总统在工商圆桌会在华盛顿的总部对美国大公司CEO们发表讲话并接受提问

美国总统奥巴马12月3日在华盛顿的“工商圆桌会”总部对美国大企业首席执行官们发表讲话并接受提问。在问答期间,奥巴马大量谈及中国及亚洲地区的经济和地缘政治问题,包括他对中国领导人习近平的印象。奥巴马总统还谈到了他在北京参加亚太经合会高峰会的切身感受。下面是谈话记录的摘译,小标题为美国之音所加。

……

*日本等发达国家经济乏力*

现阶段,美国经济独树一帜,正在强劲发展。日本经济在萎缩,这在某种程度上让很多分析人士吃惊。我知道,安倍首相也很吃惊。他举行了新的选举。他们现在延期消费税率的提升,消费税提升原计划进入第二阶段,本应生效。他们有相当积极主动的货币政策,但是,日本经济衰退已经相当长一段时期了,我不知道他们是否能够很快走出现在的这个变数。另外,他们也有一些悬而未决的债务,这个问题他们也要解决。

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*中国经济转型造成增速放缓*

关于新兴市场,我想,他们的增长要比预期要缓慢。中国有很好的理由来解释。他们试图让经济转型,从一个完全由出口主导的模式向一种由消费主导的模式转变,他们意识到他们需要加强中国国内消费。他们有一个正在壮大的新兴中产阶级,他们开始有足够的信心来花费更多的钱。但是,要做到这一点需要对他们的经济有完全的认识。他们的房地产领域有问题, 部分因为政府支持的开支, 这个部分总是有过热的风险。因此,根据他们预期的这个新的模式,他们的增长不会像以前那样强劲。 你知道,如果他们的增长率为7%, 我们会接受,但是,对他们来说,这是相当低的。这一点,从商品需求上来说,反过来会影响到很多新兴市场。

至于印度, 莫迪有意要撼动印度官僚机制的不作为,给我的印象很深刻,但是这是一个长期的计划。我们得等着看到他如何成功。巴西的挑战, 他们刚刚完成了选举,我想他们意识到他们需要提高增长速度。

至于全球经济的状况,我的看法是,当然,如果我错了,你们可以纠正我,人们在期待美国在经济上的领导作用。我们需要其它的增长引擎带动全球经济。为了鼓励这一点,我们采取了一些外交政策并和其他国家磋商。

*习近平迅速掌握大权令人印象深刻*

在地缘政治方面,我想我和习近平主席的会谈是卓有成效的。我们显然取得了一些重要成果。习近平大概是自邓小平之后最快、最广泛地巩固了权力的中国领导人。他仅用了一年半、两年就在中国拥有了这样的影响力,这给所有人都留下了深刻的印象。

不过这也为人权问题和压制异见的问题带来危险。他利用了一种让周边国家感到担忧的民族主义,我们看到,这种民族主义表现在南中国海的海事争端以及尖阁列岛的问题上。另一方面,我认为他们非常希望和美国保持良好的关系,我的访问正是他们希望有效管理两国关系的证明。

我们对中国的目标是要告诉他们,我们也想建立一个具有建设性的关系。如今的世界经济已经成为一个整体,全世界最大的两个经济体必须要一起建立一个有效的关系。这可以为双方带来共赢,但是我们需要他们解决一些事情。我们正在网络安全和网络盗窃问题上,主要是商业领域中的这些问题上向他们施以强压。无可争议的是,他们参与了这些行为,这是一个问题,而我们在这个问题上对他们施加了很大压力。

工商圆桌能做的一件事,是当你在这些问题上遭到逼迫的时候,你能够大胆直言,以此来帮助我们。我知道这很敏感,因为你们不想让你们在中国的业务因此受到惩罚,但是这是一件很重要的事,就像知识产权一样。我们正在这件事上强烈督促他们。

跨太平洋合作伙伴关系的一个附加价值是在地区内创立让中国也必须遵守的高标准,避免例如连知识产权保护都没有了的逐底竞争,也避免由中国来设定条款,决定贸易和投资该如何运作。

习主席对于商业投资协定很有兴趣。这或许很有意义,因为这能帮助改变中国的投资环境,使你在中国投资时和本土企业相比能够不再受到歧视。我们在这个问题上还有很多工作要做,但这是我们已经建立起来的工作流程。

因此,我认为,对于同中国的关系,我们应该保持谨慎并且擦亮眼睛,但是没有理由认为我们无法以对我们自身以及对世界来说富有成效的方式来管理我们同中国的关系。

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*中国想建什么就能很快建起来*

戴夫,您刚才问到中国,我不会轻视中国的潜在竞争,但我有绝对的信心认为,我们手上的牌比中国的好。我宁可面对我们的问题,而不是中国的问题。我对此有信心。另一方面,我要说的是,如果他们想建什么东西,他们真的能建起来。随着时间发展,这会侵蚀我们的竞争优势。你开车沿路走下去,看看他们的成就,真让人窘迫。

我们在APEC峰会呆的地方是一座奢华的会议中心,可能会让此间的多数会议中心相形见绌。他们一年就建好了。

当然,你看到的是一个威权政府,不一定有问责。我理解我们不会那样做。可是,如果他们能够建立他们的港口、他们的机场、他们的智能电网,还有他们的空中管控系统、他们的宽带系统,他们建设得这么快,超出我们许多,随着时间的发展,这对我们来说将会成为问题。

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