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中国时间: 18:48 2016年12月05日星期一

专访郝柏村(1):国军浴血抗战将士捐躯


编者按:在中国抗日战争胜利70周年之前,美国之音记者樊冬宁到台湾采访,包括专访抗战老兵郝柏村。郝柏村上将曾经先后担任台湾的参谋总长、国防部长和行政院长。这次专访,分集陆续播出。

记者: 非常荣幸,我代表美国之音从美国飞过来和您做这个专访。今年是抗战胜利70周年,请您跟我们谈一下当时抗战的一些情况。

郝柏村:好,很高兴接受美国之音的访问。抗战开始的时候我军校还没有毕业。但是八年抗战的时间呢,我可以说我是生得其时。

现在首先要讲的是,所谓第二次世界大战,实际上是第一次大战。因为现在说的第一次世界大战指的是1914年到1918年的大战。这个战场只有欧洲,所以,它只能算是欧洲大战。真正的世界大战,我以为是第二次世界大战。这个战场牵涉到欧亚非三洲,包括夏威夷,如果现在夏威夷算美洲的话。海洋,第一次世界大战只有大西洋,第二次有大西洋太平洋。

现在开始介绍第二次世界大战。世界大战从什么时候开始的?是从1937年7月7号卢沟桥事变开始的,不是1939年9月1号德国向波兰进攻时候开始的。那比我们晚两年。所以,整个的世界大战来说,我们中华民国,作为同盟国我们整整打了八年。英国打了6年,苏联,打了5年,美国打了4年都不到。我们中华民国打了8年。

第二点我想强调的,只有我们中华民国是贫穷落后分裂的国家,为了反侵略,和日本帝国主义作战。其他的几个国家,都是争霸权的国家,所以他们是争霸权的战争。所以,我们今天真正要说世界大战,应该要从7月7号算起。所以他们打仗是拼物质,我们同日本人抗战呢是拼精神。这个精神力量,就是蒋委员长的领导。没有他的领导,我们不可能有世界大战的胜利。所以这是我们在战后对二次大战认识的。欧洲的,讲的很详细,我们是亚洲战场的主力军,但是因为49年大陆形势的变化,所以真正的世界大战的关于中国战场的真相被掩埋,被扭曲了。现在我们要纪念抗战胜利70周年,我们首先要认清楚,我们同日本打的性质,本质,和英法同德国打的不一样。

二次大战期间,我们中华民国的牺牲仅次于苏联,但是我们打的时间比它长。在这期间, 我们中国大陆的战场同欧美战场,南太平洋的战场不一样的。我们国军没有投降、没有被俘的。我们看到菲律宾沦陷了,美军成千上万的举起手来投降。德国打到苏联初期,苏联的军队也是成千上万地投降。最后第二战场开辟的时候,德国也是。可是我们中华民国,我们国军的基本思想是宁死不降。

记者:举几个例子吧,这种宁死也不降的例子。像是大家比较熟悉的松沪会战、四行仓库。

郝柏村:四行仓库是我们最后的守卫阵地,最后我们退到了苏州河南岸,苏州河南岸是租界,租界是他们协商好了的。他知道我们军队固守在那里,他觉得这种精神,还是很了不起的。他们就觉得你们退到我们租界来交接,这个不是投降,这个是退到租界。租界当时不是日本人管的。所以我们抗战期间,哪有讲谁被俘?没有的。我们有一个旅,全军覆没阵亡,我们没有投降的。

我们空军的高志航,他第一次打下日本的飞机。这可能是第二次世界大战第一次把敌人飞机打下来的,是我们中华民国的空军。当然第一次世界大战有没有空战,我不了解。大概据我了解,一战还没有空战。所以如果一战没有空战,高志航在1937年8月14号打下日本的飞机,他是首开空战记录的英雄。

我们也有一个飞行员叫阎海文,他到上海去志愿作战,飞机被打中了,所以他跳伞下来。跳伞下来的地方正好在日军的地方,日本兵就来围捕他了,他也带了手枪,把几个围捕的日本兵打死了。最后一颗子弹,自己自杀了。所以他宁死不愿意被俘。

另外一个空军叫沈崇誨。他也是去上海支援作战,他的飞机也是中弹了,他也不跳伞了,它就对着日本的船去冲,要同归于尽。虽然最后被高射炮打下来了,但是他的精神代表了我们中华民国的英勇精神。所以日本后来二次大战末期所谓 “神风” 攻略是跟我们学的。这是举几个例子了。其他的例子还有很多。

抗战期间将官阵亡的,是我们最多。我们阵亡了两个集团军总司令,两个集团总司令等于美军的军团司令。我们阵亡了八个军长, 我们阵亡了20个师长,这是主要的将领。我们总共有200多个将领阵亡。全世界包括苏联,他们在二次大战期间没有这么多的人,高级的,师长以上很少阵亡的。所以,这就代表了我们中华民国国民革命军的坚持。所以一个军一个师,他奉命了就守,守就守到死。

(本文根据采访录音记录和整理而成。听写和记录者:实习生陆永是。编辑整理者:丁力)

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