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中国时间: 06:14 2016年12月04日星期日

专访民进党秘书长吴钊燮:美台防卫、港台学运与两岸


美国总统奥巴马即将前往北京参加亚太经合会,美中关系日益紧密,同时香港占中行动则突显了一国两制的问题,在台湾人心中投下震撼弹。今天时事大家谈邀请民进党秘书长吴钊燮来谈谈民进党如何面对现今的美台关系、两岸关系、台湾内政与防卫、太阳花学运与占中运动、一国两制、冻结台独党纲等种种挑战。

*台湾国防自主与东亚区域安全*

在参加美台国防工业会议之后,吴钊燮发现,面对中国不放弃武力犯台以及台湾周遭的海域纠纷,有许多美国友人支持台湾的国防。而民进党刚出炉的《第七号国防政策蓝皮书》当中,主张台湾应该有能力发展潜艇等武器,要有自主的国防产业,并且在两岸军力失衡的情况下,与其他国家,如日本以及东南亚国家,包持良好关系。

在钓鱼岛以及南中国海的岛屿争议方面,吴钊燮表示,民进党的立场是,这些岛屿,包括钓鱼岛、太平岛等属于台湾,但在这些议题上台湾不应该跟中国合作。他期许在钓鱼岛问题上能与日本以亲善的态度解决,在南中国海议题上,太平岛上有台湾驻军,归台湾实质管理,其他争议,民进党认为台湾应该根据国际法来处理。

外传民进党主席蔡英文将在年底前访问美国,不过吴钊燮表示,由于11月29号台湾将举行七合一大选,所以蔡英文可能无法前来,但如果访美,向美方传达民进党是一个希望造成区域稳定和平,并且对美国友善的政党,希望在东亚安全上,在国际社会上,都扮演正面积极的角色。

*推动台湾民主,太阳花、占中、一国两制*

民进党在中国官方媒体的形象上与其真实面貌不太相同。吴钊燮了解中国官媒将民进党描绘成邪恶的团体,但为何民进党在台湾受到许多民众支持呢?吴钊燮认为,这是因为民进党是台湾历史上推动民主化的主要功臣之一。 1986年台湾仍是戒严状态,民进党就成立,持续推动民主选举。吴钊燮希望中国大陆朋友了解,民进党是一个推动民主的政党,而在社会议题上,民进党则与弱势群体站在一起,照顾人民。他期望民进党的经验,能够传播到大陆,创造政党竞争,人民享有更多自由。

本次香港占中运动以及学运引发许多人关注部署在香港的中国解放军,而且华尔街日报也报导驻港解放军正在接受北京的”爱国教育”。中国解放军有驻港部队,但台湾有自己的国军,这是否让台湾与香港处境不同?吴钊燮认为香港与台湾本不同,台湾是独立存在,不受中国统治,有自己的选举,有自己的军队,有自己的货币。香港人民在走台湾之前走过的路,争取原本所没有的民主自由,而台湾则要更珍惜并且巩固已经拥有的民主。

从北京出台一国两制白皮书,到现在香港正在进行的学运以及占中运动,都迫使台湾朝野面对一国两制。马英九总统说不接受一国两制,民进党当然也不接受,昨天中华民国驻英代表刘志攻投书英国媒体说:“台湾不是香港,中华民国是自由民主、有政府治理的主权国家,不能接受‘一国两制’模式”,今天陆委会副主委吴美红也说,一国两制不适用于台湾,也不是做为两岸关系的解决方案。一国两制是否已经破产?

吴钊燮说,其实一国两制不是现在才破产,台湾人民看到香港回归之后失去各种自由的情况,早就不信任一国两制,而民调显示,台湾有超过70%的老百姓拒绝一国两制,只有约10%的人支持。

*身分认同与两岸政策*

打电话参加讨论的山东孔先生表示,他反对台独,从六四事件之后,他就想成为中华民国公民。吴钊燮回应,有些大陆人的确透过婚姻或是姻亲拿到台湾护照。河北吴先生想了解民进党在日本将钓鱼岛国有化问题上的立场。吴钊燮表示,民进党反对日本将钓鱼岛国有化,但日本是台湾的友邦,所以在处理此议题上,应采取温和态度。

宁夏高先生不反对一个大国家分裂成几个小国家,他认为小国寡民可能还有助于民主的产生,不过他担心台湾一但独立,将造成新疆、西藏等连锁反应,因为连同文同种的都要独立,不同文不同种的地区,更想独立。而如果中国民主化了,则更加尊重个体的意愿,或许两岸的距离会更远。吴钊燮认为,任何国家发达了,人民都会想要享有民主自由,中国人民当然可以争取民主,而台湾可以作为一个很好的借镜。民主就是尊重老百姓的声音,所以不管是苏格兰或魁北克,台湾的未来应该由台湾人民决定,并且予以尊重。

纽约时报报道,占中抗议现场的香港人杨海乔说”我不认为自己是在抗拒中国人身分,因为我从来就没觉得自己是中国人”。另外还有38岁的尤勒•张(Euler Cheung)说:“我们不想与共产主义的中国产生联系,他们毁掉了中华文化。”蔡英文曾经说过,台湾意识是台湾年轻人的天然成分,台南市长赖清德在上海时曾说过”台独是台湾社会的极大共识”。当香港人与台湾人在成长时,发现所谓祖国的中国大陆,不管是政治体制还是生活方式,甚至连语言跟文字都不太相同,北京所试图建立的中国人身分认同,是否与港台的现实脱节?

吴钊燮认为,中国政府缺乏对当地人民足够的尊重,无论是对新疆西藏还是台湾,而这种情况自然就会导致当地人民的反抗,脱离的意愿就会加强。现在香港的情况也是一样,中国政府如果不倾听香港人民的需求,自然分离的声音也会变大。

*没有冻结台独党纲的问题*

此前吴钊燮在针对占中运动的国际记者会当中说过,如果“情势有重大变化”,民进党不排除重新检讨两岸政策。而马英九政府长久以来执行对两岸友好的政策,但原本期许在今年亚太经合会(APEC)上马英九能够会晤习近平,现在也已经确定破局。太阳花学运以及占中运动之后,民进党若想重新执政,需要推出何种两岸政策?

安徽彭先生问民进党是否有可能冻结台独党纲,与中共进一步对话。台南市长赖清德则曾经质疑冻结台独党纲是否真是最后一哩路。

吴钊燮表示,在民进党智库新境界基金会网站上有2014年1月的对中政策报告,就是民进党最新的两岸政策,欢迎大陆朋友前去仔细阅读。不过如果中国采取武力,则这两岸政策可能随之改变。而对民进党来讲,并没有冻结台独党纲的问题,因为在1999年民进党执政之前,全国党员大会通过了”台湾前途决议文”,而这个决议文在民进党内部的效力是超过1991年的台独党纲。而决议文的主旨就是,”台湾已经是一个主权独立的国家,依照现行宪法,国名叫做中华民国,这是一个现状,而现状的任何改变,都必须要经过台湾人民的同意。”吴钊燮表示,这已经不只是民进党的立场,也已经成为台湾大多数人认同的台湾共识。

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