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中国时间: 16:57 2016年12月10日星期六

美国之音记者专访美国国务卿克里


美国之音驻国务院记者斯特恩斯:国务卿先生,谢谢你接受我们的采访。

克里国务卿:很高兴接受你们采访。

斯特恩斯:既然协助斯诺登的那些国家认为美国像新华社所说的那样是“当代网络袭击方面的头号坏蛋”,那么他们的协助有什么错呢?

克里:法律就是法律。在当前网络发达的世界上,国际法尤其重要。香港和美国之间有一个引渡条约。应当遵守那个条约。

斯特恩斯:斯诺登先生是揭发者还是叛徒?

克里:我认为他背叛了他的祖国。因为他宣过誓。他誓言他会保守他根据这种信任接触到的秘密和文件,但是他辜负了这种信任。他完全不像丹尼尔•艾尔斯伯格或其他人。那些人说政府在撒谎,或是完全曲解了所发生的事情。而这个人泄漏了实实在在的情报。因为他凑巧相信事实不能证明的一些事情。我还认为,他危及到反恐,危及到一些个人。很可能美国有些人会丧生,因为恐怖分子现在知道了一些他们需要避免的事情,而在斯诺登泄密之前,他们并不知道。

斯特恩斯:在伊朗总统选举之后,你希望出现什么情况?

克里:显然,我和大家一样,希望伊朗在核项目方面能够理性化,并且承认他们真正需要带着提议参加谈判。也希望他们抓住机会,通过证明他们的核项目事实上是和平项目来重归国际社会。这并不复杂。其他国家有和平的项目,他们能够证明。这是伊朗人的明确义务。中国和俄罗斯等所有联合国成员国在这个问题上是一致的,要求伊朗必须这么做。这不是美国的要求,是全世界的要求。

斯特恩斯:你在多哈说,叙利亚的反对派武装如果更强大,就能与阿萨德总统相抗衡。听听真主党和伊朗在这场冲突中怎么说。但是从短期内来看,这是否比较容易加剧叙利亚的战事?

克里:不,不是这样的,原因是无论美国是否参加进来,都会有人资助极端分子,他们将继续这场战事。如果放任极端分子,造成的损害可能更大。可以想象,对约旦、以色列和黎巴嫩,从长远来看对这个地区会造成什么损害,尤其是如果他们得到化学武器的话。

斯特恩斯:在马里,达成了一项关于选举的协议。法国把反叛分子赶出了主要城市之后,愿意撤军。但是,国际社会怎么能确保马里的民主制度不会受到更广泛的恐怖运动所威胁,这个运动对尼日利亚和尼日尔已经存在的民选政府进行挑战?

克里: 以某种形式参与去帮助支持新的年轻的政府。我们参与了马里的事务。法国也有参与。其他国家都在提供帮助。我们需要认识到,马里对马格里布基地组织来说已经成为一块具有吸引力的磁石。所以这对我们的安全至关重要,因为我们知道,他们打击的不仅仅是马里人,不仅仅是那一地区的人。他们准备跟任何地方的恐怖分子联系起来,在每一个地方去伤害几乎是任何不同意他们观点的人。

斯特恩斯:有关文莱举行的东盟地区论坛。东南亚一些人担心,奥巴马政府的第二任期把注意力集中在中东进程和叙利亚问题上,所谓的“亚洲重心”战略正在消亡。他们担心中国对南中国海日益咄咄逼人的主权要求也许不会受到追究。关于南中国海,你会对你的东南亚盟国说些什么?

克里: 这就是为什么我来到文莱。我到这里是有原因的。我访问日本、韩国和中国也是有原因的。我还会很快去访问印尼、越南和其他国家。因为我们关注亚洲重心。

人们需要明白,像美国这样的国家有能力,而且我认为我们也很善于,在同一时间处理地球上不同地区同时爆发的不同危机。我们过去处理过,现在也一样。人们不应该认为,我们试图为一个冲突了30年的地区实现和平,就意味着我们无暇关注其他问题了。

我们刚刚在加州跟中国国家主席进行了重大会晤。美国副总统也访问过那一地区。他还将前去访问。我也还要再去。奥巴马总统一直有参与。所以我认为,大家需要了解,我们的亚洲核心战略是认真的。我们将继续致力于亚洲核心战略。我们从未动摇过。不过,我们也有能力、有意愿关注世界其他需要关注的地区。

斯特恩斯:最后谈谈朝鲜。有人问,既然朝鲜已经拥有核武器,为什么不承认朝鲜为核国家,然后去关注其他问题?你怎么看?

克里:因为美国和参与六方会谈所有各方以及世界上绝大多数国家的政策是,朝鲜应当放弃核项目。我们不承认朝鲜为核国家,我们一定要使朝鲜实现去核化。我补充一下,这也是中国的政策。中国认为朝鲜必须无核化。当然,朝鲜确实进行了核试验,也发射了一些导弹,但是没有任何迹象说明,他们拥有名副其实的核武器投射系统。事实是,他们现阶段的核项目可以被销毁,也应当被销毁。

因为如果不这样做,韩国和日本就会发展核武器。这个地区的局势就会变得远比今天更加危险和动荡不安。这就是为什么中国也非常关注此事。我们高度期望,正如中国在美国加州的会谈中向我们表示的那样,中国和这些会谈将对金正恩产生影响,他将选择一条更好的道路。

斯特恩斯:谢谢你,国务卿先生。

克里: 谢谢你。

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