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中国时间: 06:57 2016年12月03日星期六

罗宇:郭伯雄案折射军内腐败惊人

  • 美国之音

主持人:中国军队内部反腐第一要案、前中央军委副主席郭伯雄案的立案审查工作结束,进入公诉阶段。郭伯雄与涉贪下马、后因癌症死亡的另一军委副主席徐才厚,被形容为贪腐搭档。官方公布出来的数据显示,军内贪官盘根错节,腐败现象惊人,外界观察认为,实际情况可能更为严重。郭徐二人对中国军队造成的后果有多严重?下面我们连线旅居美国的中共开国大将罗瑞卿之子、前解放军官员罗宇先生。

你好罗先生,有消息说,郭伯雄单靠卖官、卖地和采购武器弹药的回佣,就已获利上千亿元人民币,现在据报道他被指控贪污受贿8000万元人民币,其实是大大缩水了。请问您对他的指控怎么看?

罗宇:这个郭伯雄贪污多少,反正习近平王岐山都知道。我不知道究竟是几千万或几个亿,但是这都不重要,重要的是郭伯雄的案子反映出来的就是,中国的军队已经腐败到了什么程度。历朝历代军队已经到了买官卖官的程度那就完蛋了,就没有任何战斗力可言。

主持人:另有报道说,郭徐二人积极参与江泽民胡锦涛等中共领导人之间的权力斗争,有人把习近平拿下郭徐二人也看作是一种权力斗争,您怎么看这个问题?

2012年3月9日郭伯雄在北京参加人大会议

2012年3月9日郭伯雄在北京参加人大会议

罗宇:这个郭伯雄和徐才厚不是根本问题,因为谁提的郭伯雄和徐才厚呢?最根本的问题是在江泽民嘛。江泽民用了这两个人就是大贪官,他用他(们)就是为了腐败治军,江泽民腐败治国,用这两个人呢就是腐败治军。所以把军队已经搞得一塌糊涂了吧,一滩烂泥吧。我刚才不是跟你说了么,军队到了买官卖官的程度那就什么都没了。甭看你有几架飞机有几条船,军队关键是人,这人已经完蛋那就全完蛋了。

主持人:您的父辈经历了中共军队的创建和发展,您本人也曾经担任解放军的军官,看到如今军内惊人的腐败现象,您有何感想?

罗宇:现在习近平心里边非常清楚中共的现状,就是说全国共产党系统已经腐败到什么程度了,那么在共产党系统里面呢,当然(包括)军队系统腐败到什么程度了,这个习近平心里边是非常清楚的。怎么办呢?唯一的办法,就是逐步的、有序的民主化。如果开放了,有了舆论监督,有了反对党的监督,有了司法的独立,有了选举制度,然后就有了军队的国家化的话,那中国的腐败问题才可能解决。中国的腐败问题,就是说共产党的腐败问题解决了,那当然军队的腐败问题也就解决了。如果不走逐步的有序的民主化的这条路的话,那么就只有垮台一条路了。

主持人:我们感谢中共开国大将罗瑞卿之子、前解放军官员罗宇先生在纽约接受我们的采访。

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