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中国时间 11:43 2020年2月17日 星期一

“以疫谋独”vs.“木马屠城”武汉肺炎激化两岸矛盾?


海峡论谈:“木马屠城” vs. “以疫谋独” 武汉肺炎激化两岸矛盾?
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海峡论谈:“木马屠城” vs. “以疫谋独” 武汉肺炎激化两岸矛盾?

美国和日本相继呼吁世界卫生组织WHO应该纳入台湾,北京批评这是“以疫谋独”,另一方面,武汉返台包机也因为名单争议与发现感染者,质疑这是“木马屠城”?武汉肺炎是否进一步激化两岸矛盾?海峡论谈今晚请台湾前陆委会副主委黄介正以及台师大政治研究所教授范世平分析

海峡论谈:“木马屠城” vs. “以疫谋独” 武汉肺炎激化两岸矛盾?
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第一批台商包机从武汉回台,却传出机上人员并非我国要求的弱势优先名单,甚至有一名感染确诊病患;台湾总统蔡英文今表示,现阶段处理下一次包机,要以弱势优先、检疫优先原则,并强调疫病处理和人民生命是最优先考虑,没有政治考虑。针对滞留武汉台人返台一事,2月7日台湾出现有医护人员发起医疗人员拒绝无限制包机返台的连署行动。连署人向台湾官方喊话要求,针对武汉台人的返台包机,必须由台湾政府主导实际登机名单,限制仅台湾身分国民才可上机、须有台湾防疫人员陪同上机并全程防护,以及拒绝无限制次数的包机返台。

范世平: 各国开始撤侨,包括美国,日本,南韩,法国,英国都相继撤侨,陆委会和海基会也不断的接获在武汉的台湾人民的家属打电话希望我们快速撤侨,所以我们的海协会也跟对岸表达我们的立场。很不幸的是28号这一天国台办的发言人马晓光公开的说在武汉的台湾民众获得妥善的照顾,湖北省台办和武汉市台办都会竭尽所能的解决它们的问题,等于就是否决了台湾的要求,但是不到一个礼拜2月3号有247位台湾的民众从武汉达成台湾的包机回台,为什么一个礼拜国台办的态度前后出现这么大的转变,我认为是因为武汉的疫情非常的严峻,国台办当初也是始料未及。一开始国民党的七人小组,包括代理党主席还有武汉台商系会的会长的确扮演了一个协调的角色,后来国民党的中央委员比较有争议性,他是北京市的特约政协委员,也是杭州的特约政协委员,他又是所谓的和统会的成员,他的身份一直比较有质疑,他在这次武汉台湾民众返乡中也扮演了角色,也就是说台湾这边有三个方面,海基会,国民党中央委员和国民党七人小组,本来我们去武汉的只是老弱妇女,本来去武汉只是短期停留,台商在当地都有家庭,都有自己的住宅,很多人去武汉只是去探亲访友旅游,短期停留,他们带的衣服也不够,他们在武汉也没有住所,他们被迫留在武汉很多人盘缠都没有了,他们需要回来台湾。中共很坚持,如果台湾派飞机和专家去接他们,就有一种撤侨的感觉,中共不希望台湾是用一种撤侨的方式离开,撤侨就等于台湾跟美国日本一样,跟中国大陆没有关系了,这点我们也都能接受。就是名单是根据我们这边的名单,让这些登记的朋友有非常妥善的事先的检查,如果有确认病例就不要他上机了,不然会造成其他二百多名的乘客和机组人员感染,我们大概提出这两点要求,对岸当然也都同意,可是我们看到到了2月3号落地的时候,整个猪羊变色,里面除了有一位已经确定的带原者之外,另外名单跟我们当初海基会希望的老弱妇女的名单大相径庭,里面有非常多的台商,台商在大陆有房子,他们可以在那边安心的自我隔离,另外还有三十几个是陆配,这就让台湾觉得为什么中共没有遵守当初的诺言,而且这些台商都跟武汉市的台办关系匪浅,是否通过特权或者走后门的方式来登机,这就引发了台湾民众的不满,医护人员觉得中共没有履行他们的诺言,另外把确诊者也同机带回增加我们防疫的困难。如果中共不能够做到两岸协商,不希望有确诊者登记,名单有我们自己来定,这样才可能达到防疫的目的,这次2月3号陆委会取得的名单是在飞机起飞前一个小时才获得,而且全部都是英文的拼音,无法辨识是谁,所以这次政府包括苏贞昌院长也讲,如果有第二批,希望不要像第一次一样有这么多的问题。看到国台办马晓光在6号的晚上再次提到希望在2月的6号7号和8号把目前的979名在湖北的台湾民众还要用东方航空的方式送来台湾,但是没有获得我们这方面的回应,一方面时间太赶,第二双方没有协商,第三为什么中共要赶在8号以前呢?因为这次他是以春节包机的名义,这样就比较不会有撤侨的嫌疑,春节包机,台商回台过节,元宵节的最后一天是2月8号,所以他希望赶在8号以前。但是因为上一批我们还没有完成4个礼拜的检疫,如果再有900多位回来,我们台湾这边没有办法一次的消化。我们还是强调因为两岸没有协商,如果还有确诊者回来的话,会造成台湾的失控。我觉得这方面还是需要双方坐下来谈判而不是只依靠国民党七人小组,这是目前的状态。

怎么看北京批评台湾以疫谋独?武汉肺炎疫情是否进一步激化两岸之间的矛盾?

黄介正: 我们碰到这次不预期的疫情,最重要我们大家要记住的就是两岸人民的健康,有关春节期间武汉疫情的问题能不能把人先撤出来,当我们把很多的政治考虑加进去以后自然就会使问题复杂化,我觉得有几个点来切入。第一,台湾刚刚完成了2020年的大选,在大选期间民众的情绪本身还存在,本身大选的主轴跟台湾和大陆之间的关系占了很大一部分,所以在大家情绪还没有平稳下前发生了这个疫情,两岸目前官方又没有协调,彼此的不信任度本来就低,再加上疫情,使得很多人心急如焚,我们从旁观者来看可能认为是老弱妇孺最需要的,可是在武汉地区很多人认为不论是老弱妇孺,不管是任何人,只要是有关系的先离开武汉是第一优先,我们可以看到人性脆弱的一面,可以看到两岸政治没有互信的一面,这种事情要好好来做就必须要少一点政治算计。大陆是严防死守,让台湾可以借着这个机会让两岸政府之间直接对话,这样是会影响到台湾人民在武汉地区的一些权益,当然台湾自己在和大陆交涉的时候,虽然面临这样的情况,但是我们自己也要承认,我们自己北中南三个地区接受从武汉不管是送回还是撤回的台胞或者是眷属的这些隔离设施到底容纳量如何,包机或者是这种特定的班机一旦开航就会有后续的航班进来,一架班机可以处理,后五架还可以吗?如果武汉的台商统统要比照办理,要回来的话,我想20架30架可能都不够。所以我们现在是以短期拘留的为主,长期在武汉工作的如果他们跟大陆的关系更好,跟地方的领导关系更好,也要增加班机回来的话, 我们到底能不能接受,这些问题必须要考虑,尤其是我们政府宣布所有去过大陆地区包括外国人在内现在都停止入境的情况下,太多的政治口水,国台办和陆委会过度的发言和算计很可能都不是现在忧心如焚的台商和眷属所愿意看到的。

范世平:香港也表达了医护人员的不满,他们认为香港特区政府不能够立刻的封闭大陆的民众到香港来,昨天终于才宣布,使得广东不断有大陆民众涌入香港,造成非常大的堵车的情况,这种恐慌是看得出来的。为什么香港也有这样一种看法?跟2003年的sars都不一样,2003年习近平还没有上台,胡锦涛时期相当于是韬光养晦,那习近平上台之后这几年是非常的强势,对台湾的文攻武赫,对香港的反送中运动采取的是强烈的镇压,使得香港和中国的关系越来越恶化,台湾也是一样,所以台港人民对中国的看法,十多年前是同情,提出帮助,但这次都相对冷漠,甚至想要图求自保,这凸显了习近平上台后对港台工作的一个问题,台湾民众跟香港民众更不愿意的跟中国大陆走在一起。关于这一次2月3号来台湾的所谓的确诊者是木马屠城,我觉得不易做这样的揣测,中国大陆应该也是无心之过,他之前可能没有经过完整的筛选,昨天武汉市台办突然透过新华社对台湾提出质疑,认为2月3号回台湾的确诊者是台湾造假,甚至提出7点质疑,主要还是国台办对新华社发表的2月3号第一次将台湾民众返回台湾出现了很多疏漏之处,引发台湾媒体的反弹,让国台办认为武汉市台办太过草率,武汉市台办为了要自保,说是台湾在做假新闻,我觉得中共的武汉疫情从上到下隐瞒疫情已经被国际所公知,包括李文亮医师勇于提出疫情反而被警察抓捕,前两天不幸离世引发大陆民众的反弹,所以武汉政府隐秘疫情已经是众所皆知,武汉市台办还指责台湾卫服部,说我们假造了一个确诊者台商,指责中共木马屠城,我觉得这个就太过政治性了,台湾是民主社会,如果卫服部敢做这样的政治操作的话,肯定会被在野党的立法委员猛烈的质询,也会被媒体所批评。这位确诊者的确诊断是阳性,按照武汉市台办的说法是没有发烧,没有发烧不表示不会产生疫情,北京市已经发生了三次检查是隐形,结果依然发烧,所以武汉市台办做的这些辩解反而是越描越黑,没有必要。

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嘉宾和观众听众发表的都是个人观点,并不代表美国之音。
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