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中国时间 2:47 2017年12月18日 星期一

海峡论谈专访希尔大使:“小北约”成型 牵动台湾命运?


朝鲜上周日试爆氢弹后,举行了大规模的庆功会,朝鲜领导人金正恩出席庆功会,并指示要更雄心勃勃地发展核能力。朝核危机不断升高,美国川普总统的亚太政策团队究竟应该如何拟定方向?美国在东北亚地区的盟友又该如何应对?军事专家建议在亚洲打造一个所谓的“小北约”,这样的战略部署能否遏止朝鲜的核武野心?与此同时,朝鲜半岛情势也牵动着台湾的命运,如果真的在台湾部署萨德系统或让美国的军舰停靠台湾,是否将对两岸关系造成严重的冲击?《海峡论谈》今晚邀请前美国驻韩大使、“六方会谈”首席谈判代表--克里斯多福·希尔(Christopher Hill)为您深入分析。

主持人:希尔大使,您曾担任美国国务院主管东亚事务的助理国务卿,您怎么看目前川普总统的亚太团队与亚太政策?

希尔大使:首先,我认为他需要更有力的团队,他需要认明一些人,让他们成为团队中的一分子。当然,这个过程可能会很慢。当然,外交不像打网球一样是单人运动。它是一个团队,需要很多人一起努力。当我参与朝鲜六方会谈,包括核谈判时,我的团队能力非常强,有很多很有知识、很有经验的人参与这个团队。我希望川普政府能够找到这些人,组建这个团队。我们也都认识到中国在解决这个问题上扮演一个重要的角色,但是他们还不知道怎么和中国打交道,怎么合作。有人说,打个电话,发个推文就可以和中国展开严肃的对话,这是很可笑的。你需要跟中方进行非常全面的对话,包括对于朝鲜问题的谈话。这一问题非常严峻,而且也不会自行消失。我们不应该认为,拥核的朝鲜是可以被接受的。当然,现在的政府中没有一个真正重要的人物有这样的论调,但是,还是要重视这个问题,要与中国进行紧密的合作,要与美国区域内的盟友包括韩国和日本进行紧密合作。最后,要让朝鲜认识到这点:只要他们手里有核武器,他们就不可能有一天好日子过。

主持人:有消息指出,川普的亚太政策团队已经成形,包括曾经担任小布什政府国务院亚太副助卿的薛瑞福(Randy Schriver),即将出任国防部亚太安全事务助理部长;代理国务院亚太助卿的董云裳(Susan Thornton)有望扶正,加上几乎确定出使首尔的韩裔教授车维德(Victor Cha)以及国家安全会议亚洲事务资深主任博明(Matt Pottinger)等人,未来川普政府应对朝鲜事务的亚太政策团队应该可以逐渐回到外交运作的正轨,您的看法?

希尔大使:我觉得这会是非常积极的进展。这些人员的能力都很强,也对情况很了解,他们会作出很重要的贡献。但是他们需要更多的人才,包括防止核扩散等领域的人才,核方面的专家,而不是地区政治方面的专家。但对我而言,很失望的一点是本届政府速度很慢,我不懂蒂勒森国务卿要花这么长时间改革国务院,其实还有很多更紧迫的事务需要他来关注。当然,改革国务院是重要的,但是我觉得改革国务院不是那么紧急的事务,至少不像朝鲜核问题那么紧急。

主持人:希尔大使,川普总统表示他将允许日本与韩国向美国购买更多的军备,这样做是否会引发东亚地区的军备竞赛?

希尔大使:首先,这些国家直接受到朝鲜威胁。朝鲜直接向这些国家上空发射导弹,而且是一种非常好斗、非常不友好的态度。他们也是美国的盟友。很重要的一点是能够向这些国家提供相应的设备,包括更多部署萨德,以及部署其它相应系统。我认为美国有这样的义务来捍卫自己的盟友。

主持人:中方提出 “双暂停”的概念,也就是以暂停美韩军演来换取朝鲜暂停试射导弹和进行核试验,您认为这是否可行?

希尔大使:我认为美韩两国要在自己的防护协议之下来履行自己的义务。当然,联合军演很重要。但是,我并不同意这样的看法,那就是美韩应该终止这样的联合军演来换取朝鲜停止一些行为。我觉得这是俄罗斯包括中国提出的一些建议,但是我们并不同意。我们应该跟日本、韩国合作,继续进行军演,向朝鲜显示:他们的威胁是行不通的。

主持人:您怎么看在东北亚打造一个“小北约”这样的战略部署?

希尔大使:我认为,对于地区盟友而言要互相合作,这很重要。韩国跟日本紧密合作其实不是那么容易做到的。但是朝鲜这一威胁也帮助了日韩之间进行合作。美国希望日韩关系进一步改善,同时日韩中这三国的关系也有所改善。我非常失望的是中国对于韩国将要部署萨德这一事件采取极端的态度。中国也应该懂得,首尔直接受到核武器的威胁,他有权采购防卫体系来捍卫自己的。所以,我觉得韩国和中国的关系应该更好,日本和中国的关系也应该改善。但如果朝鲜看到这三国关系越来越好的话,他会意识到自己被孤立,如果他再拥有核武的话,将会进一步被孤立。

主持人:台湾也是美国在亚太地区的盟友之一,1950年爆发的韩战使台湾得以偏安,您认为未来朝鲜半岛的情势将如何影响台湾的命运? 台湾又能够扮演什么角色?

希尔大使:有危机就会有机会。所以,我认为,这也可以促进中国和台湾的关系取得进展,但也可能会恶化。我们希望看到一个和平的两岸关系,我也知道这很困难,双方对一些问题的情绪都很高涨。当然,朝鲜这种不稳定的局势对整个地区的稳定和安全是不利的。但台湾和中国需要共同讨论在将来如何应对这一些形势。

主持人:您怎么看萨德入台以及美国军舰停靠台湾的问题? 是否可能冲击两岸关系?

希尔大使:任何一种努力,如果看起来是台湾和美国做一些军事方面的合作,而且给中国跟台湾带来更多的麻烦的话,那一定要认真严肃的对待这些问题。因为这对于台湾的自我防卫起不到好作用,而且会激怒北京,所以对于这一些事件要小心谨慎来处理。讲到拦截朝鲜导弹测试的问题要注意几点。你当然希望它能被有效拦截,如果错过目标会带来一系列后续问题。所以,如果用导弹拦截导弹的话,一定要击准。第二个问题,我们不希望只是为了显示自己的力量而拦截导弹,因为朝鲜也很想了解美国的导弹是怎样运作的。只有在我们觉得朝鲜的导弹有直接威胁的时候才能展开应对努力。我觉得更应该关注的是韩国、日本能够有一套有效的系统,一旦战争爆发,这一套系统可以生效。

主持人:川普总统即将访问中国,此行是否有助解决朝核危机?川普总统在访问中国之前是否应该先派专业外交人员前往相关区域进行先遣准备?

希尔大使:你提议的第二个部分是非常明智的,要有一个中国的主席、美国的总统都参与的峰会。如果川普总统到北京直接谈朝鲜问题,这就不算充分准备。要有一些外交官提前去铺垫,就像基辛格为了尼克松总统访华做的那些准备,要有类似规模的准备。这一点很重要,因为在中国、在美国都有这样的做法。朝鲜问题现在已经成为最重要的问题,如果他们见面,却不能对这个问题的进展进行任何报告,当然是大家都不希望看到的。过去有很多峰会,我觉得这种峰会可能会带来一些实际行动来推进这一问题的解决,但您问题的第二部分也显示说,双方一定要作出更充分的准备,外交团队也要作出准备,知道双方领导人对对方的预期到底是什么。

主持人:应对朝核危机,美国在加强与传统盟友的合作之外,是否也应思考一些新型战争的策略?包括网络战与信息战?

希尔大使:是的,我同意。我觉得这些都是非常非常重要的手段。但问题是,你要做的很精准。

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YouTube视频:海峡论谈专访希尔大使:亚洲“小北约”成型?牵动台湾命运

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