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中国时间 7:41 2017年12月18日 星期一

海峡论谈:张向忠换李明哲? 民主的交易与两岸的僵局


海峡论谈今晚上半场谈到美国总统川普执政100天来美中台关系的变化,并分析美中台领导人之间的博弈,下半场我们带大家来关注一下两岸关系之间的一些小人物,包括最近引起大家热烈讨论的张向忠案和李明哲案,还有在中国大陆所谓的“国粉”,也就是“民国派”他们所面临的处境,除了反映出两岸之间的僵局之外,是否也凸显了两岸政治的现实与残酷?现场为您邀请到华人民主书院董事会主席王丹教授与大陆民国宪政派发起人、国粉的领军人物王雪笠女士深入介绍。

日前到台湾旅游申请政治庇护,却被遣返的中国大陆民运人士张向忠,回到中国后在脸书上给台湾总统蔡英文发表了一封公开信。张向忠在信中表示,“本人于本月12日踏上台湾国土,向陆委会申请政治庇护,然而却被中华民国政府以是经济犯罪,不适合政治庇护条款为由拒绝,让我非常吃惊。蔡英文总统,你是中华民国总统,你有维护、遵守中华民国的责任,在没有修改宪法的情况下,中华民国政府把我遣返,已经违反了中华民国宪法精神,我对你的政府违法行为表示强烈不满,并呼吁大陆异议人士前去台湾参观访问旅游,并勇敢申请政治庇护,用行动捍卫中华民国的宪法精神。”

张向忠也在脸书上回应外界的疑问,问他不愿意出国,为何选择在台湾跳机? 张向忠说,“台湾的国情和大陆息息相关,大陆人有个惯性认为,中共应该统一台湾。要是真的实现了,那只是多了2300万吸雾霾吃毒食品的同胞。如果相反,大陆人过上台湾香港人一样的生活,就是十多亿人过上了比今天好的日子。这两个结果都是一个中国下可能发生的,当我认识到无法避免时,我选择了有法制有自由的台湾模式。不是欧美的他国生活,才发生了台湾跳机。”

另一方面,中国国台办发言人马晓光上周三说要针对张向忠案进行调查,不过主持人星期四晚间与张向忠本人通电话时,他说他人已经从福建到了南京,并且准备返回山东,他的人身自由似乎没有受到特别的限制,也没有被请去喝茶,张向忠还在电话中透露, “北京已经做好放李明哲的准备,只是在找一个时间点而已。”

针对有一些人猜测台湾方面火速遣返张向忠是不是希望藉此换取李明哲的释放,王丹教授表示:“我对张向忠其人并不认识,对整件事情也没有细致的理解。我对于整件事情比较困惑的是,张向忠为什么在回去之后没有出什么事。我们原来对此非常担心,台湾的很多人权团体也以此为理由呼吁不要遣返张向忠。张向忠谈起李明哲的事情,似乎表明他有内部消息。我本人不搞阴谋论。但这件事情与我们所了解的常识有所出入。这并不符合共产党打压异议人士的一贯做法。如果共产党此时抓了张向忠,对台湾非常不利。岛内的舆论会批评蔡英文。如果张向忠被抓,会让蔡英文难看。中共到底在打什么注意,我觉得需要我们进一步观察。”

针对张向忠案,王雪笠在海峡论谈节目中表示,民国派是一个精神流派,任何人只要赞成民国宪政路径就可以是民国派,所以我并不直接认识所有人,但透过圈子也都可以了解到情况。张向忠的确是和大量民国派中的行动派一样,积极参与了新公民运动,而且在看守所染上病毒,延误治疗,导致一只眼睛几乎失明。尽管他承受了这样的迫害,在跳机事件被媒体报道之前,他也就是民主运动中成千上万默默无闻的边缘的悲情的小人物。换作一位大名鼎鼎的精英,台湾还会这么快遣返吗?名人固然影响更大,但人权又焉有大小先后?没有张向忠这样的普通公民作铺路石,又何来公民运动?

王雪笠还说,至于张向忠被一些人质疑可能是中共特务的说法,更让张向忠伤心了。她说看到一篇文章把张视为蔡总统避开的“另一颗台海子弹“,实在太抬举张了。基于片面的了解作出张向忠是特务的臆测经不起推敲。王雪笠说,“我不可能为张向忠和每一位庇护申请者的背景和动机打保票,但是如果依照文中的逻辑,那任何投奔到自由社会的人都可能是中共派出的特务?都应该被遣返吗?持这样逻辑的人又有什么资格批评白色恐怖呢?所谓白色恐怖还有调查取证的程序呢,还不会这么几天就下结论呢。合理怀疑是可以的,但要有调查有证据,不能为了给自己的懦弱洗地,就去罗织别人的罪名。”

王雪笠认为,张向忠提出用自己去交换李明哲是出于他的好意,同时也为这个事件争取更大的关注,但是拿张向忠去交换李明哲是不可能的。王雪笠分析,第一,张案和李案不等价。据我了解李案在国内造成的紧张程度和牵连之广绝对是大案。而张向忠只是一个刑满释放的异议份子。北京为什么要拿李来换张呢?第二,张向忠是到台湾寻求庇护的,他不是台湾的人质。间谍可以交换,民主不可以交易。第三,台湾遣返张也不可能是为了交换李,因为早在今年一月,没有李明哲需要交换的情况下,蔡政府已经悄无声息地遣返了十名马政府并没有遣返的异议人士,当时除了联合报的报道和环球时报对国粉的嘲笑,媒体几乎鸦雀无声。最讽刺的是,其中3位正是2015年驾船前往关岛途中搁浅台湾的蓝营青年,当时马政府还在调查还没有说要遣返,反对党已经各种抗议、高声谴责马政府讨好中共,漠视人权。其言之壮,声犹在耳,不过才一年,早先的反对党变身执政党以后,就如此慷慨地将十名投奔台湾自由的人权斗士移送中共当局了?环球日报对中华民国的种种嘲讽就不是「打压中华民国」了? 人权不是党争的工具,用完就可以扔。媒体对政府的监督也不应该双重标准。真正关心民主自由和人权,就要自始至终去坚持。

针对张向忠案,王丹与王雪笠也都提到了台湾制定难民法的重要性 。

更多精采内容,请看海峡论谈4月30日完整版

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