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中国时间 21:12 2019年6月24日 星期一

时事大家谈:反“送中”全球开花,百万港人向北京说不


时事大家谈:反“送中”全球开花,百万港人向北京说不
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时事大家谈:反“送中”全球开花,百万港人向北京说不

继雨伞革命后,香港星期天再次爆发大规模示威,抗议政府修订“引渡条例”。这场反“送中”游行甚至蔓延全球,从纽约到伦敦,从台北到悉尼,都出现声援香港的呼声。

“引渡条例”为何激发港人的担忧与愤怒?在主权移交22年后,香港的法律制度是否已然崩毁?一国两制是否已经死亡?港人的怒吼和反“送中”全球开花,能否改变现状,震慑北京?

参加讨论的两位嘉宾是:独立时评人,自媒体《小民之心》主持小民;独立时评人,执业律师桑普

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立法会外的公共区域已经关闭,有警察查看过往行人物品,立法的主席说,表决很有可能也会提前到下个星期四,而不是6月27日。这一连串的发展会给香港带来什么冲击?

桑普说今晚的香港就是有网络认识号召包围立法会。众所周知,在6月9日晚上在立法会爆发警民冲突。在金钟地铁站,有很多年轻人被警察包围,贴墙罚站。桑普说他是尊重和平非暴力的抗议形式的,但是他也知道很多人选择不同的方式,他也对此希望这些人平安。

今晚可能会有冲突,金钟已经挤满了人,人已经开始蔓延到旺角和中环一代。警方也可能会故意挑起冲突从而开始镇压。明天从十点开始,大会呼吁香港市民理性集结在立法会周围,在审议条例的时候,有人站在一起来抗议。现在最大压力应该在香港政府和北京政权。

主办单位称,这场反“送中”大游行打破纪录,有高达103万人参加,是香港主权移交以来最大规模的一场游行。为何“引渡条例”会激发这么多港人的关注甚至愤怒?

桑普说以前香港人一直渴求民主和普选,现在是一直拥有的免于恐惧的自由,也要被剥夺了。中国和香港的司法区隔被打破了。很多机构都想把办公地搬到东南亚和台湾。下一代怎么办?中年人老年人有脚有钱可以离开。可是金钟那里的年轻人怎么办?这么多人关注,就是这个原因。

CNN报道说,星期天的抗议不仅规模庞大引人关注,游行示威者的构成也引人注目。2014年雨伞运动主要是学生领导的,这次参加反送中游行的却是来自香港社会各界,包括律师、商界人士,还有第一次参加抗议的中年人。怎么看这次游行的庞大人数和构成背景、其代表的意义?

小民说香港之所以成为很多人向往的地方,或者说,香港市民引以为傲的就是他们的法制环境,有大多是人向往的自由。这个自由不是中共赐予的,是他们一直拥有的。这次条例已经触及到香港人的自由底线,威胁到所有人的安全和香港的前途。越是精英人士,越有危机感。

送中条例的威胁比争自由、争普选要大得多。不仅大批的精英会被迫离开香港,很多公司也会离开,香港作为金融贸易中心的繁荣可能会不复存在,这当然会导致香港各界都会站出来抗议。其实这次也有宗教人士加入抗议。

被称为“送中条例”的“逃犯条例”到底是什么,修法后对香港民众,甚至在香港的外籍人士会有什么影响?送中条例的打击点可能是哪些人?

桑普说我们可以很理性的从法律角度进行分析。除了“送中条例”的称呼,就是把人送到中国去;“逃犯条例”还包括“充公条例”,就是人还在香港,但是可以把钱拿走。

修订之后的结果就是中国的检察院和司法部门,他们盖章之后,拿着文件来到香港之后,香港这边做一个形式上的审查,也就是不涉及有无罪过的判断。现在有贪污贿赂、伪造文件、叛变等三十几条罪行被列入其中。

大家知道,罪名是不重要的,重要的是是否有一个公平、公开、公正审判的环境。中国是什么样子?这里不必多言。即便现在香港政府推出一个“额外保障”,就是公开审判、无罪假定等等,但是这有用吗?中国也有,但是不做又有什么用呢?

香港法院是依法办事,不是以政策办事的。如果法律没有香港法院任何实际审查权的话,整个过程不会有任何立法会的参与,把一个人抓起来、供出其他人,这就很容易了。当香港和上海、广州没有区别的时候,一国两制就完蛋了。

记者无国界组织东亚办事处执行长艾玮昂:“中国当局多次表明,不需要任何坚实理由来惩罚批评声音。如果香港通过这项修法,北京就不需要通过绑架,可以随意抓捕在虚假指控下,北京希望他们噤声的任何人。” 强迫认罪、酷刑、秘密审判,中国的司法制度能不能被信赖?一些持不同观点的人批评,这是港人“逢中必反”的表现。不论修法是好是坏,只要与中国有关就要抗议。

小民说“一国两制”最根本的原因就是因为这两个制度的根本对立,如果把这个法律隔离打通了,一国两制就不存在了。

“逢中必反”是对香港市民的污蔑,完全忽略掉香港市民的自主性、独立判断力。中共制定的法律和政策往往是出于一党私利,是违背香港市民利益的。人民不得不反。香港的司法界大概有3000多人参与了这个游行,抗议修法。法律人士对修法有最专业的判断,由此可见。

香港泛民议员在立法会缺乏人数优势,未来香港有争议的法案,是否都会出现民众以上街抗争的方式来表达民意?

桑普说事实上从立法会主席宣布限66小时做出审议通过条例来看,这件事是硬干的。我们可以看到香港立法会里民主派是少数。6月9日十点游行结束后,11点07分,特区政府发出声明,即便有103万市民出来,也不会撤回议案、不会延期审议;同时自由党和新民党也发表声明,说会支持议案。

以后怎么办?无论通过与否,这个机制本来就很有缺陷。今年11月会有区议会选举,明年有立法会的选举,选民要投票,事情才可能会翻盘。只有议会里的民主派占位过半,才会有可能做出改变。桑普在这里呼吁香港市民要积极注册投票。不是有希望采取行动,是有行动才有希望。经过2014年后,特首可能不会再民选了,但是香港市民要保住仅有的立法会。

2003年就是因为有50万人上街游行,香港基本法第23条立法到现在也未能实施。这次游行能改变“逃犯条例”的修法吗?

小民表示他不乐观。2003年是有它的特殊情况,当时的中共也没有现在的习近平这么强硬;香港的自由党临阵倒戈,丢失关键的8个议席。这次自由党只有四票,顶多有三票可能动摇。

中共现在对香港的控制已经大大超过2003年。民意及天意,中共竟然以卑鄙手段剥夺香港市民民选出来的议员。这种情况下,有多少人上街对中共来说是没有意义的。或许以后会有机会,但是从眼下来看,目前的局面很难打破。

中国外交部发言人耿爽说,“坚决反对任何外部势力,干预香港立法事务”。《环球时报》说,“反对派勾结西方撼动不了香港大局。香港反对派这种挟洋自重的政治操作方式既不得人心,也与落实‘一国两制’这一主题背道而驰。 从历史的大视角看,上述这些勾结活动和由此制造的波澜都是些无聊的泡沫。”

北京是否预期到会有如此多的香港民众站出来?小民说我们需要知道,香港能够被国际社会高度接受,最重要的原因是香港是国际经贸中心。这个条例威胁到香港作为经贸中心的地位,这里有很多外籍人士,这个条例威胁到他们的生存安全,他们当然会站出来表示关切。

另外,中共把香港市民冒着酷暑游行的行为说成是“受外部势力的影响”,可是香港市民不是“不明真相的群众”,他们可以看到所有的信息,这样说他们是对他们的污蔑,是不敢面对香港市民,只能对此指责为“外部势力”。

桑普说现在根本不是林正月娥在推动修法,是中共。美国在香港的政策法很可能会被修改或者取消,甚至被用来惩罚香港的这个情况。

为什么呢?因为美国在1992定例,给香港特别的关税地位,前提是香港必须是充分自制的情况下。如果香港没有自制的话,关税就回来了。香港市民的免签签证,也会被改变。这就是为什么现在是存亡时刻。

桑普说香港的确是中美博弈的重要火药库。美国也想保住香港,但是保不住的时候会不会保住台湾,放弃香港?有这个可能,但是也有另外一个可能,如果香港市民能够证明他们和香港政府、中国政权不一样的,那么还是可以争取到海外支持的,现在也有很多人正在朝这个方向努力。还有几天就见分晓。

有媒体形容,这是捍卫香港的“最后一次斗争”,无论成败,都必须展现香港人的良知和勇气,香港人做到了吗?

小民说毫无疑问,香港人做到了,而且做得非常好。很多香港人并没有想过结果会怎样,即便失败,也要站出来。香港有百万人站出来,这不是个别香港人的状态,而是香港市民整体的良知和勇气,感染了无数的中国人和世界。

现在看,两边都没有什么退路。对香港人来说,是生死之战;对中共来说,这是荣誉之战。但是中共的荣誉恰恰建立在人民的痛苦之上。

桑普说这么多年来,他很少觉得为自己是香港人而自豪,但是这次他感觉到了自豪,这次展现了香港人的良知和勇气。希望社会各界支持香港。希望大家都能从自己做起,这两个礼拜为香港的生存努力。

更多精彩内容,请收看2019年6月11日《时事大家谈》完整版视频

时事大家谈是一个自由论坛。嘉宾和观众听众发表的都是个人观点,并不代表美国之音。

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