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中国时间 10:52 2020年2月20日 星期四

焦点对话:病例暴增,官员落马,疫情撼动中国官场?


焦点对话:病例暴增,官员落马,疫情撼动中国官场?
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焦点对话:病例暴增,官员落马,疫情撼动中国官场?

就在一些人认为新冠病毒疫情开始减缓之际,中国官媒突然宣布湖北12日单日确诊病例暴增一万四千八百多例,中国境内确诊病例突破六万,让全世界瞠目结舌,也让人们对于中国的疫情透明度再次产生怀疑。

紧接着,中国当局在13日无预警撤换湖北省委书记和武汉市委书记,并空降一批官员赴湖北指导工作。

湖北省前后两个重大进展,相互之间是否有着吊诡的联系?湖北最高官员落马,是罪有应得还是成了替罪羊?疫情处理不当的问责,应该达到中国政府哪个层级?

嘉宾:北美世界日报副总编魏碧洲;政论作家陈破空;复旦大学中国研究院研究员宋鲁郑

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陈破空指出,12号湖北单日病例暴涨近一万五千例,这看上去是意料之外,实际上又在意料之中。因为当局一直在隐瞒,第一阶段的隐瞒是指拖延不报,拖延一个半月才向人民预警;第二阶段的隐瞒是指以官方数据为准,不准其他人发布其他版本的数据。信息垄断是另一种隐瞒。第三阶段的隐瞒就是指官方尽量对公布的数字进行缩水。现在公布的这个数据恐怕离真实的数据还是很遥远。

真实数据上,湖北人民最有发言权

陈破空认为,现在最有发言权的是武汉人民和湖北人民,他们随便说一些数据或者事实出来,都让官方无法解释。就像殡仪馆所说的,以前的殡仪馆都只是上午6点到12点上班。按习俗,12点一到就不能再火化了。但是现在殡仪馆日夜上班,殡仪馆的人只有两小时休息,这样仍然不够。请抬尸工,原来4000块请一个,现在8000块都找不到人。

所以,武汉人民就有个总结,究竟官方数据可不可信,你只需要看看十万个床位够不够用?17万前线的医护人员够不够用?口罩、防护服和其他药品够不够用?51个湖北的殡仪馆忙不忙得过来?其他各省市都在支援湖北的殡仪馆、殡葬队,这是为什么?如果你把这些问题都能找到答案,就知道官方所公布的数据跟民间的真实数据仍然相差甚远。

还是这句话,这个政府仍然在继续进行重大隐瞒。

湖北官场变动三特征 - 习家军、维稳官、党领导

陈破空回忆道,2003年SARS期间,当时的总书记胡锦涛还敢壮士断腕,还能大义灭亲,把他自己的亲信、“团派”大员孟学农解职了,而且动作很快。当时的卫生部长张文康被解职,动作也很快。这一次习近平显然不仅比胡锦涛慢两拍,甚至都慢十拍。不仅如此,而且这当中更多考虑了政治因素,就如刚才上海打电话来的观众所说。

这次人事变动有三个特征。第一个特征是“习家军”,他调了四员大将去湖北;第二个特征是“维稳官员”;第三个特征是加强党的领导,就是推行极左路线。

这次调去的陈一新和应勇,原来在浙江都是习近平的旧部,“之江新军”都是习近平的心腹人物。这些人同时也都是主政政法系统的。比如陈一新是政法委的秘书长,应勇以前在浙江和上海都当过高级人民法院院长。另外两人,一个叫王忠林,一个叫王贺胜。王贺胜是卫健委主管宣传的,山东的王忠林以前长期在武警和检查系统工作15年,也都是维稳官员。所以这些人去了,不是去救人,而是去维持局面。不是去拯救湖北人民,而是为了防范湖北人民,政治镇压湖北人民。

第三,加强党的领导,这里面可以看出习近平与王沪宁合谋的痕迹,也就是继续要往左走,往“党的领导”上走。这次同时夏宝龙被调到香港,他也是习家军,也是极左的,曾在浙江搞“三改一拆”,拆毁了大量的基督教、新教和天主教教堂的十字架。这些极左官员,倒行逆施的人上任,对湖北人民也好,对香港人民也好,绝不是福音,只会是有难了。

中国政府拒绝美国政府帮助,恐怕与武汉病毒实验室有关

陈破空指出,对于美国的专家团队,中国政府采取了非常狡猾的方式,它以民间手段接纳了很多美国专家,比如哥伦比亚大学的“病毒克星”利普金教授早就到了中国,终南山亲自接机,当面谈话,一起研究。 但是中国政府拒绝了美国政府的专家代表团,是因为——除了魏碧洲先生刚才提到的两个原因外,还有第三个重大原因——就是武汉的病毒实验室。

在三大原因中,现在逐渐指向第三种原因。第一个是说华南海鲜市场,第二个是说病毒实验室病毒走漏,第三个是生化武器。现在,印度和美国的科学家、法学家、作家,包括美国议员都出来指出,这是生化武器失控造成的灾难。所以如果美国政府代表团去的话,以美国的情报能力和科研手段,极可能发现这样的因素。这是中国政府拒绝美国政府专家团队的主要原因。

习家军趁乱上位,抢夺湖北“政治高地”

至于问责制,陈破空认为,在中国根本没有问责制。现在问人民的罪,只要不带口罩就成罪犯,文革暴力场景突然间就出现了。至于官员,如果说勉强有问责制,那只是上对下问责,下对上不问责。习近平一直讲他亲自指挥、亲自部署,那他也应该讲出,他亲自隐瞒、亲自封口,要亲自问责自己。

连古代皇帝都有下“罪己诏”,习近平没有。不仅没有,而且这这次人员调动过程中,跟胡锦涛的做法相反。胡锦涛“大义灭亲”,但他却“任人唯亲”,习家军“趁乱上位”,发国难财,趁机抢夺武汉、湖北的“政治高地”。

怎么看病例暴增的数据?

中国说因为调整了确诊的方式,这是不是有说服力?是不是中国当局增加透明度的一部分还是另有玄机?

复旦大学中国研究院研究员宋鲁郑认为这只是纯粹的一个技术手段而已。他认为湖北疫情最大的问题就是病人太多,而相对的试剂检测手段又太慢,导致疑似的数量持续下不来,以致影响到了治疗。现在加上临床标准,疑似病人就可以迅速转为确认,总体上疑似加确认并没有变化。这是很重要的一个指标。如果确诊暴涨,疑似仍然不减少的话,也可以说是一种隐瞒。

另外这不是一个增加透明度的问题。它只是针对现在的治疗和确诊存在的问题采取的应对办法。它是为了加快确诊和治疗的速度,从而尽快遏制湖北的疫情。其他城市因为没有很多积压的疑似病例,有试剂检测就够了,所以没有用这个办法。这只是纯粹的一个技术手段而已。

武汉市长周先旺此前在接受采访时表示,他得到肺炎信息之后,要得到授权才能披露,道出了地方官员的苦衷,也被认为是甩锅行为。湖北作家方方认为,湖北官员的表现是中国官员的平均水平,这件事落到别的省里,其他官员的表现不会更好。他们被解除职务是否公平?

魏碧洲说目前为止,中央一定要有一个办法出来平民愤,但是地方官员显然是个替罪羔羊。周先旺显然是被逼得不得已了才在央视那样说,他说的也没错,肯定要上报中央,只是消息在中央被压制了。

看得出来,湖北和武汉的官员都在想办法把责任往上推,问题就在中共的体制。外交部都说了,1月3号就通报美国了,美国在1月17日下令在美国三大机场针对来自武汉的旅客实行体温检测。而中国1月20号才有钟南山博士的讲话。美国人自己知道了,新年期间肯定很多游客来美国旅游,而中国迟迟不采取行动,美国才没办法自己采取行动。

就在疫情不断恶化的同时,中国政府仍然拒绝让美国专家去协助调查疫情,引起美国卫生官员和媒体的强烈关注。

白宫首席经济顾问库德洛昨天就表示,中国人民在受苦,他不懂为何中国政府拒绝美国的帮助。中国当局拒绝美国专家是出于什么目的?如何影响中国的形象?

魏碧洲说现在是国家主义、民族主义的面子问题在作祟。当然不希望外国人到中国来问东问西,特别是现在很多问题都是捂着的,包括隔离和治疗的方式。美国这边有很多流行病专家和分类隔离专家,美国如果去帮忙,相信可以舒减疫情。这样的做法是国际性合作,大家共同的敌人是病毒,而不是某个人。

这次疫情是习近平上台以来的一大挑战,他应对得如何?

魏碧洲说称赞中国的快速果决等等,都是非常奇怪的。防火人来救火,还称赞救火人的努力,这样问题根本没解决掉。还是用政治手腕来解决事情的话,这样的事情还会发生。

更多精彩内容,请收看2020年2月14日《焦点对话》完整版视频

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嘉宾和观众听众发表的都是个人观点,并不代表美国之音。
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《焦点对话》YouTube播放列表: http://bit.ly/JiaoDian-youtube

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