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中国时间 14:41 2017年8月17日 星期四

VOA专访中国玻璃大王曹德旺


福耀集团美国工厂的文化冲突和安全隐患问题风波未平,伴随着迅速的成长,福耀也面临着巨大的挑战。福耀集团今后的发展计划如何?川普总统的政策会给中国对外投资带来哪些影响?中国公司又要如何适应美国文化和本地员工?美国之音记者卡拉、王平来到福耀位于俄亥俄的工厂,对公司董事长曹德旺进行了专访。

卡拉: 曹先生,今天我们就开门见山。关于一些报道中提到的福耀内部的文化冲突和安全隐患的问题,我想听一听您有什么样的回应。

曹德旺: 我那时候已经在美国了。因为我是来参加特朗普召集“选择美国论坛”,我觉得很奇怪,他是拆我的台,还是拆美国总统的台?于是我就没有去回应。弄清楚到底他在拆谁的台,到现在我还没弄清楚。

卡拉: 所以您认为这个问题并不是真实存在的。

曹德旺: 因为他没有采访过我们公司任何高管。他是跑到外面去采访或者从报纸上抄的。他那些东西呢,应该说是,更贴切地讲是道听途说的,有的是报纸上抄过来的。确实历史上也发生过这些问题。从我14年进入这个工厂开始 ,到现在发生的事情。一个中国这么大的企业过来,三年时间发生那些问题我认为都是很正常的。至于工会的问题呢,我做玻璃生意,人家是做工会生意,大家都在推销,这事也是正常的不能再正常的事情。你说中美文化有没有冲突,那是肯定的。首先美国人讲英语会讲俚语,我们中国人就不会。连我连英语都讲不清楚,不会讲。而且我们中国派来的一部分管理干部,我们控制很严,就是主要是成本问题。

卡拉: 说到成本问题,您曾经说过中国的制造业成本比美国要高,现在您还这么认为吗?

曹德旺: 应该是这样讲。这个表述上有问题。在制造成本这一块呢,制造环节,美国没有优势。这个应该是中国的便宜。那从销售环节,它要加进物流成本、交易成本和制度成本。那中国企业就没有竞争力。我提这个意见不是对中国不满,我要提醒中国人要注意怎么样保护好我们国家的竞争力。

卡拉: 那怎么样保护好竞争力呢?

曹德旺: 就是从要素成本来分析的时候呢,我们要做的文章很多,包括美国对我们也有看法的。就是我们税呀,费呀收的比较高。就是交易制度成本的一个形成。 第二个,我们物流成本比较高,这个要去控制。

卡拉: 那接下来,福耀集团在美国的投资和发展,您有一个什么样的计划?

曹德旺: 那我认为福耀是一个国际性的公司,而且我们跟很多汽车厂签有战略合作协议 ,有责任也有义务来保护他们的安全。我们整个这个在美国的投资准备建立一个完整的产业的供应链。那在这种情况下呢,我们要投二十亿美金才可以。我现在花了六年时间,才花掉我十个亿美金。后面的三到五年时间呢,因为这个总的二十亿钱要计划十年时间花。还要再投十亿美金下来。

卡拉: 说到美国政府方面,我们知道川普总统对中美之间的贸易态度是比较严厉的。您认为川普的贸易政策对中美之间的贸易会有什么样的影响?

曹德旺: 特朗普是一个总统,他是一个政治家,他讲话的时候,不仅仅代表美国一部分人,还要代表另外一部分人。当然,这么大的美国,肯定许多人当中,一部分人是支持中美贸易,一部分人当然他也有他的看法。那总统的讲话,一会要这样讲,一会要那样讲,我认为这都是正常的。那客观上,我认为呢,中美两国的经济贸易互补性不可替代,全球任何国家都不可替代。为什么呢,中国有13亿人,这个由于历史的原因,中国现在虽然GDP排第二,但是我们必须承认跟他们在技术上、科技上还是有一定的差距。那么中国呢,13亿人,这个人种呢全世界也是独一无二的。除犹太人可以跟中国人去争这个事情,德国人,日本人以外呢,中国人也非常优秀 。他勤劳、吃苦,不计较、很包容,最关键呢,他思变的愿望很迫切。他很想排除他落后和贫穷的局面。他是通过很辛勤的劳动,用自己的双手,去做了很多传统的,民生的生活必须品卖给你美国人。虽然现在卖给美国的,中国是顺差,美国是逆差,但是现在是大数据时代,信息时代,货币体系非常发达。你如果美国没有需求,你自己会买到逆差为止吗?说明你美国人有需要。逆差跟顺差不应该影响到两国的贸易。因为你美国人有需要,跟中国买你最合算,你才会想买呀。现在是货币时代,不是换货贸易的时代,如果是易货贸易的时代的话呢,那当然要考虑顺差逆差的问题,对不对。 是这个问题,你有需求,不向中国买,要不要向日本买,要不要向韩国买啊?还不是一样啊。向韩国买,向日本买,对你美国,因为贵啊,你不合算啊,才会向中国多买。

卡拉: 我们知道福耀在中国有一个河仁基金会,现在您把河仁基金会建到了美国。对于这个基金会,您今后有什么样的计划?想做什么样的项目?

曹德旺: 因为不是说中美文化冲突吗?我了解到呢,美国很多(企业)有基金会,慈善基金会。这个作为企业来说,参与社区的各种活动,参与社会的救济工作的开展,它是一种道义,也是一种责任。因此我们虽然说现在刚开始,我们也尝试着在这里成立这个基金会。拢聚美国文化,尽量向美国文化靠拢。我奉行的是这样的政策,你在这里投资,就是在这里想赚一碗饭吃,第一个你首先要爱上这个国家。爱上这里的文化,那么你怎么样爱上呢,要学会去了解。而且呢,去尊重它。 应该承认它的存在的价值和优越性。

卡拉: 今年河仁的启动基金有多少?

曹德旺: 因为我们刚起步,还在亏损。我们今年调了100万美金给它。那么前两年呢,我们花了700万美金捐给了戴顿大学。

卡拉: 振兴制造业是川普给选民的一个承诺。您认为现在美国的制造业面临的问题都有哪些?

曹德旺: 美国总统提倡回恢复制造业大国,我认为这是正确的。但是今天提出来,不是今天就实现。不是特朗普提出来的的,是奥巴马提出来的,应该客观讲是13年到现在。这个不是一朝一夕的事情,因为美国提出来去工业化呢是在70年代后期的事情,80年代里根总统的时候呢,更加强调去工业化。那这里去工业化做什么,就是做虚拟经济。就存在于整个劳动力和产业的转移问题。40年了,你转移出去40年了,现在比如讲我把钱借给你了,虽然钱都借完了,但我要向你拿回来,你说你一下子拿回来也不行吧。有一个过程。从他培养这个制造业的干部啊、人才还有那些事情,各方面都需要有一段的时间。

卡拉: 您在美国,和美国的政客、商人打交道,和您在中国有什么不同?

曹德旺: 我认为大同小异,没有什么不同。 之所以有人说不同的话,是商人他本身自己的问题。像中国现在那么腐败,我在中国跟他们讲,反腐败把他们贪官抓起来是应该的,也同时应该把那些行贿受贿的人也一起抓起来。是他培养了他。

卡拉: 福耀集团内部,在美国,会举办一些活动促进中国员工和美国员工的互动吗?

曹德旺: 那经常性的事情。有。我们现在也强调,在这里的中国人不多,我们这么大的企业才派100多人出来,我们计划要招三千人。

卡拉: 那雇用的当地美国员工会占整体员工数量的什么比例?

曹德旺: 百分之九十五以上吧,它必须美国人占到百分之九十五以上。

卡拉: 您这此来到美国是在华盛顿特区参加了中美企业家峰会。在会上,您有没有看到更多的投资的机会?

曹德旺: 历史可以证明,我做40年以来只做汽车玻璃。我在汽车玻璃行业上面会进一步去努力去投资。

卡拉: 其他产业会考虑吗?

曹德旺: 不会考虑。

卡拉: 感谢曹先生接受我们的专访。

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