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中国时间 14:13 2021年9月21日 星期二

焦点对话:委内瑞拉两个政府,北京究竟站哪边?


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焦点对话:委内瑞拉两个政府,北京究竟站哪边?

委内瑞拉发生和平政变,加拿大美国等多个国家立刻表态支持反对派领袖瓜伊多,中国和俄罗斯则支持执政的马杜罗,形成世界两大阵营。但是分析人士注意到,随着美国不断出台制裁马杜罗的措施,中国对马杜罗的态度也发生了微妙的转变,从最开始的坚决支持,到后来模糊表态,主张“让委内瑞拉人民来决定自己的命运”。中国对马杜罗的真实态度是什么?如果委内瑞拉变天,中国利益得失如何?

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参加讨论的三位嘉宾是: 政论作家陈破空; 南卡大学商学院教授谢田;纽约城市大学政治学教授夏明。

和平政变之初,中国表示支持马杜罗,但是几天之后态度逐渐发生改变,最新的表态是“让委内瑞拉人民决定自己的命运”。夏明说,中共改变立场的原因是, 国民议会的议长瓜依多担任过渡总统是根据宪法的合法程序:如果总统是非法的,他就可以以过渡总统的身份来等待新总统的产生。而过渡总统受到美国和拉美国家的支持。中国政府看到马杜罗来日不多,因此松动支持。谢田说,中国改变态度也有经济原因。委内瑞拉的石油公司在美国有炼油厂,但在美国的石油资金已经被美国冻结。委内瑞拉通货膨胀率已经高达几十万上百万倍,又面临制裁,即使没有外界武力干预,经济上也大势已去。陈破空说,中共真正担心的是委内瑞拉的局势对国内局势的影响。中共最怕颜色革命,也反对外来干涉,因此特别担心美国的军事干预带来的联想。有关委内瑞拉政局,中共对媒体的报道控制非常严,为国内带来思想冲击。

夏明表示,中国政府在全世界有些老朋友,无论是金家王朝、穆加贝、还是今天的马杜罗,在专制政权下崩溃的时候对中国人民来说是激动人心的事情,因为中国人民也想要自由民主。习近平一带一路项目涉及的最西面的国家就是委内瑞拉,这些国家要么崩溃,要么局势不稳,给中共敲响丧钟。中国政府所谓的“要做好最坏的准备”,就是担心中国人民加入新的一波民主浪潮。

谢田说,中共实际上希望看到马杜罗动用军队和武力来强制性控制局势,这对中共来说将是一剂兴奋剂。但现在委内瑞拉稍有民主,所以军队没有介入。委内瑞拉的经济模式依赖出口和借贷,和中国非常相像。中国老百姓可以想想中国可以走多久,中国老百姓起来反抗的时候,中国军方是否也会有所克制。

陈破空同意谢田的说法,并说中共一再一错再错,因为中共不在乎经济损失和外交,只在乎在国内的政权稳定。比如这次支持马杜罗得罪了很多拉美国家。多年前,中东和北非国家发生颜色革命的时候,利比亚的卡扎菲用军机轰炸反抗民众,并声称是借鉴于中共的天安门事件。但是后来卡扎菲失败了,这让中共灰头土脸。多年来,中共试图让自己的模式被模仿,但都失败了。在大势所趋下,中共只是要保住权力,其他的比如人民利益、国际关系,什么都可以不在乎。

美国副总统彭斯去年发表中国政策讲话时,曾经指责中国为委内瑞拉的腐败政府提供生命线。现在也有学者认为,委内瑞拉出现危机,中国要负部分责任。中国为什么希望和这个美国所称的“流氓国家”建立密切的关系?夏明说,这和中国的“战略雄心”有关。中共有挑战美国霸权地位的雄心,但是美国一直是门罗主义,坚守拉美后院。中共一直在后院给美国添堵,如果这些社会主义政权一直存在,那就可以不断可以向世界显示美国外交失败,领袖地位被挑战。这就是为什么中共想要让委内瑞拉成为战略棋子的原因。

委内瑞拉推行的社会主义政策被认为是这个国家陷于崩溃的主要原因。谢田表示,从查韦斯开始把许多企业国有化,并且实行高福利政策。十几年二十年前,委内瑞拉几乎是拉美最富的国家,人民享受福利,石油也有100多美元一桶。那个时候享受了虚假繁荣。但是当石油价格下跌的时候,问题就出现了。中共其实是形单影只的,需要外交伙伴来显示它不是没落的唯一的社会主义政权。中国插手美国后院,这是美国不容许的。如果需要的话,美国政府一定会出兵。现在关键要看俄罗斯的态度。而俄罗斯的态度也比较模糊,可能也要抛弃马杜罗政权了。

陈破空表示,委内瑞拉只是中共外交失败的冰山一角,有其根深蒂固的一党专政的原因。中共是被中国人民宠坏了。在中国国内,中共横行霸道惯了,战无不胜无往不利,想封媒体就封媒体,想抓谁就抓谁。中共被宠坏之后有种错觉,真以为自己有四个自信,以为到了国际上也可以战无不胜、无所不为。结果是无恶不做、遭到抵制。如果委内瑞拉反对派上台,赖的账不见得不还,但中共怕的是政策转向,委内瑞拉从此投入美国阵营。中共的一带一路在国际上一败再败,只是在国内还能守得住而已。

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