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中国时间 8:09 2018年11月17日 星期六

时事大家谈:川普金正恩举行峰会,习近平为何如影随形?


时事大家谈:川普金正恩举行峰会,习近平为何如影随形?
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时事大家谈:川普金正恩举行峰会,习近平为何如影随形?

过去一个星期,朝鲜半岛局势瞬息万变。朝韩峰会之后,文在寅斡旋美朝首脑会晤,一时北京出局的传闻和猜测四起。中国外长王毅紧急出访平壤,金正恩随即亲赴大连,二次拜见习近平。美国国务卿彭佩奥访问朝鲜敲定美朝峰会,同时白宫也爆出习近平可能参加定于6月12号在新加坡举行的美朝峰会。举世瞩目的川金会从酝酿到敲定,到处可见北京和习近平的身影。川普金正恩举行峰会,为什么习近平如影随形?中国究竟是朝鲜半岛的出局者还是操盘手?未来美朝峰会上,北京将扮演什么角色?

参加节目的嘉宾是:《北京之春》荣誉主编胡平;历史学者、独立时评人章立凡。

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胡平:朝鲜脚踏中美两只船,中国乐在其中

《北京之春》荣誉主编胡平说,在朝鲜问题上,中国不可能被出局。中国注定要扮演一个角色,区别是主导角色还是非主导角色而已。中国一直视朝鲜是自己的核心利益,肯定不愿意被边缘化。朝鲜也不愿意中国离开。尽管它不信中国也不信美国,但是,却不能没有中国,而是需要脚踏美中这两只船。对于朝鲜而言,朝核问题上美国是主要角色,但是一定也要努力联系中国,以便壮大自己的力量。而中国也乐在其中。总之,当今的中美朝关系与当年中美苏关系很类似。朝鲜是当年中国的角色。美国和朝鲜怒前看起来是一致的,但是却具有重大分歧。而各方最后如何行动很关键。

胡平:弃核与经援,鸡生蛋还是蛋生鸡?

至于金正恩谈的弃核是否与川普的吻合,胡平说,双方有些地方是一致的。这就是朝鲜要弃核,美国予以经援补偿。问题在于如何弃核换经援。美国要朝鲜先弃核后获得援助,朝鲜则认为要分段弃核分批获得经援。双方之间存在步骤的分歧。美国考虑到从前吃过亏。如果同意朝鲜分段弃核和分批得援助,它缓过劲儿之后可能就不弃核了,美国将是受骗上当的一方。毕竟过去美国一直是前功尽弃。现在美国要改变过去的做法。朝鲜则担心,如国全部放弃之后换不来经援,等于自废武功之后竹篮打水。日本媒体报道,金正恩与习近平会面就是这个意思,向中国求援,希望避免扁担两头失塌。北京也与金正恩持有相同意思。金正恩的担心也不是完全没有道理。习金要谈话,川习也要对话。美国媒体说他们达成了某种一直。接下来的川金会上,我们会看到弃核与经援的程序步骤上到底有多少一致性。

胡平:半岛酒会美国办,中国不饮不成席

有分析称,两次习金会显示,中国掌握朝鲜半岛局势?胡平说,我不同意。朝鲜问题这个议题和议程都主要是美国设置的。朝鲜同意弃核除了内部因素之外,外部因素就是美国发起的国际制裁,美国扮演最主要角色。弃核换经援也是美国提出的。当然,需要中国积极配合美国才能实现。朝鲜同意弃核,美国发起制裁,中国参与才有今天的进展。如果中国不参与而是不断给朝鲜输血,金正恩未必会同意弃核。下阶段的弃核换经援,同样也是这个问题。到底是分阶段进行还是彻底弃核再得经援,同样需要中国配合。如果中国擅自经援,朝鲜可以对美国的要求置之不理。所有的过程,美国都是主导角色,但是需要中国主动配合才能实现。如果中国不配合,美国的目标无法实现。中国的作用也是至关重要的。

章立凡:中朝互打连环牌,蝌蚪蜕变金心所向

历史学者、独立时评人章立凡说, 习金如今过从甚密无非是双方都想借力使力。其实,中朝之间从金日成和毛时代开始就积怨颇深,几度冷热众所周知,尽管中国志愿军在朝鲜流血成河。对于这段过往,沈志华的相关论述很精彩。习金上台数年都互相避而不见,估计习近平是红二代,金正恩红三代,之间存在辈份之差。红二肯定看不起80后的红三,认为红三不过占了金家世袭的便宜,甚至不如需要自己争取的中国式禅让,就是五十步好于一百步吧。不过这些是花絮。重要的是,两人40天连见两次,是因为双方都遇到了事儿。过去,中国一直在朝核问题上当中间商,通过举办六方会谈来赚取差价,但是老不出活儿;现在,朝鲜要直接与美国谈,不要这个中间商。而川普要见金正恩,金胖身价骤升,当然要向老大哥要价。中国则赶上中兴问题,也有打朝核牌的需要,认为既然帮了美国的忙,便要求美国在贸易上给面子。民间传说是金正恩要向中国借飞机,因为自己的老旧担不了重任;也有说要求中国经援的。我觉得两个都合理。金正恩打北京牌,而北京打朝鲜牌,现在我们看贵国大总统怎么玩儿。这一切真像历史上的三国演义。

川金要会面之前,朝鲜媒体骂中国是青蛙,忘了曾经是蝌蚪。中国成长为青蛙之后,尼克松来访,中美解冻,全世界刮目相看。金家等待的也是这一天,这是他们三代人的等待。现在终于也快熬成蛤蟆了。

章立凡:外交台上无鬼话,半岛变天各方要利

习金二次会面后,川普表示感谢习近平。美国媒体说美中领导人就弃核问题达成一致,但是中国新华社只字未提。章立凡说,我认为,外交就是见人说人话,见鬼说鬼话。中国可以跟金正恩说一套,跟川普再说一套。关键就是自己的利益最大化。朝鲜弃核问题上,毕竟有过前车之鉴。利比亚的卡扎菲弃核之后就完蛋,而且死相难看。朝鲜也担心,金家弃核之后失去镇店之宝,可能也会任人宰割,于是需要找大哥商量,起码要求大哥继续提供核保护伞。金家在弃核之后还要维系政权,估计大哥也承诺了保证金王朝安全。而中国对美国则可以说,我也让小弟也听话了,咱俩贸易战就别打了。总之,各方都有自己的小算盘。俗话说,此树是我载,此路是我开。当年朝鲜战争留下的三八局面起码还是中国帮助撑下的场子。如果现在半岛两韩一改停战协定而变成和平协议,各方都要有好处。朝鲜,中国,美国都一样。朝鲜需要补偿,中国流血牺牲打下了局面,美国也要出点儿血。

章立凡:川金会,习何时上桌需拭目以待

白宫说习近平可能参加川金的新加坡峰会,为什么?章立凡说,这要看新加坡峰会要达成什么成果。如果变停战为和平,当年的当事各方都要认同,少不了中国和韩国。如果要突破这个防线,最终中国要挤到桌上。中国还担心朝鲜倒向美国。中朝历史积怨非常深,意识形态没用,重要的是利益,包括国土等。外交在历史上向来是远交近攻,邻居之间矛盾少不了。而美国还隔着个太平洋,根本够不着朝鲜,好处理。当然,隔壁的韩国是金正恩的担心所在。我在推特上开玩笑,说川金可能拿到诺贝尔和平奖;有人说这不合适,指出是否三人一块儿分。又有网友说,这样一来,刘晓波往哪儿搁?难道一个诺奖被另一个诺奖给关死了?所以也不合适。至于川金会是否习也入席,是否有阶段性,我认为问题在于,习现在就上桌,还是等待有一定进展之后再参加。需要拭目以待。

时事大家谈是一个自由论坛。嘉宾和观众听众发表的都是个人观点,并不代表美国之音。

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