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中国时间 12:02 2018年8月17日 星期五

时事大家谈:贸易谈判论输赢,不同表述露玄机?


时事大家谈:贸易谈判论输赢,不同表述露玄机?
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时事大家谈:贸易谈判论输赢,不同表述露玄机?

经过两天的艰苦谈判,美中就两国间的贸易纠纷达成共识。白宫网站和中国官方通讯社新华社星期六同时发布经贸磋商联合声明,基本要点是双方同意,将采取有效措施实质性减少美对华贸易逆差,大力增加美国农产品和能源对华出口。双方还就扩大制造业产品和服务贸易、保护知识产权等问题达成共识。中国媒体称美中取得双赢,避免了一场贸易战,而美国媒体注意到,美国方面并没有明确承诺放弃先前提出的向中国进口产品征收关税的说法,更没有提及川普允诺的解除对中兴的制裁。两国在如何削减贸易不平衡的问题上也有不同表述。那么美中贸易谈判究竟谁是赢家?中方的让步会对实体经济产生什么影响?会不会被国人骂作签署“不平等条约”?

参加节目的两位嘉宾是:《北京之春》荣誉主编胡平;历史学者、独立时评人章立凡。

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胡平:美国强势而赢,中共让步延续战略需要期

《北京之春》荣誉主编胡平说,这次交手很显然是美国赢中国输。中国大肆宣扬胜利,而美国默不作声。中国担心被人说它输,所以抢先说赢,而且没法否定美国赢,所以说双赢。美国知道自己赢了,而且没人怀疑,所以没有匆忙宣扬胜利。而且美国也知道,只是小有斩获,离开自己的目的还很远,眼下还有很多棘手问题要解决,所以没有太大的劲头在现这个时刻欢呼胜利。美中谈判结果说明,我们原来的预测和分析站得住脚。两周前说过,川普发动贸易战很可能雷声大雨点儿小。川普并非真要打贸易战,不过使用要大贸易战的手段来施压,让中共让步;美国不是受到损失而是小有收益,这个收获对美国、对川普政府和对共和党都有好处。总体而言,贸易问题上,美中态度很大区别。因为美国一直以来觉得吃了亏,要扭转局势所以才不惜威胁大贸易战,毕竟美国实力很强,有本钱这么做,而且也有意愿这么做。但是,美国也有顾虑,毕竟美国是个民主国家,贸易战免不了杀敌一千自损八百;一旦打起来如果成效不佳的话,受到损害的群体必将投下反对票,让贸易战无以为继。中国方面就不一样了,官方自己说的,不愿意打也不怕打,因为它是专制国家,可以把损害转移到百姓头上,对百姓的不满也可以强压。但是,中国也不愿意打,因为这会对中国经济造成巨大损害;而且,中共明白,中国在美中贸易中受益良多,现在还需要美国。尽管中共翅膀已经硬了,但是还不够硬,所以还要时间,宁可做出一些让步来争取时间,以便延续它所谓的战略机遇期。

胡平:拉人民做大旗,中共承认被迫为民谋利

胡平说,在本次贸易冲突中,中国确实被动。众所周,贸易冲突是美国带头发难搞起来哦。中国如果不理睬或者顶回去,可以说是中国赢了。可是,中国做了回应,而且达成了协议,所以凭借常识我们知道一定是中国做了让步。那么,一般人会认为中国输了。按照《环球时报》的讲法,还有龙永图的说法,本次美中达成协议,中国要更多购买美国的商品和服务,这不是对美国的让步,而是改开40年后政府要满足中国百姓不断增长的消费需求。这有道理,但是这么好的事情为什么中共不早做,而是等到美国人骂骂咧咧闹到门上来了才做?直到今天才想起来要满足中国百姓的消费需要?原来干嘛去了?这不是承认中共当局眼中,满足中国人民的需要并不占优先地位,而是把当局自己的利益放在中国人民利益至上。这等于说,亏得美国人施压中共才想起来要满足中国人民需要。所以要说谁赢了,应该是中国人民赢了,中共当局是输了。

胡平:贸易战不过是标,美中深刻冲突是本

至于是不是美中真不会打贸易战了,胡平说,本次美中贸易冲突中,中国让步美国没有让,大家认为美国赢了。中共意识到这点,所以强调美国也让步了,就是不打贸易战了。但是实际上,美国说要打贸易战本来就是一个威胁和手段,而不是真要打贸易战。美国既然通过这样的威胁获得了想要的结果,中国让步了,当然就不用开打贸易战了。这就像做买卖,买家砍价后,威胁说谈不成就不买。卖主答应适当降价,于是成交。这其实是卖家让了步,而不能说买家买了东西就等于是买家让步,毕竟不成交并不是买家的意图,而只是用来胁迫买家降价的手段。此外,美国官员也说得很清楚,就是并非不打贸易战,而是暂时搁置。许多细节还在进行中,并不意味完全放弃。现在的结果也仅仅是目前这个回合。歧视,本次冲突反映的是更严重的矛盾,就是所谓的修昔底德陷阱问题,新兴大国中国正在威胁老牌大国美国,而且双方基本价值观存在根本差异。两国之间冲突在所难免。贸易纠纷的冲突只是更大、更深刻和更严重冲突的体现。即便贸易战完全化解,也不等于双方更深刻的矛盾得到化解,而不过是推迟了对抗。

章立凡:中共说“双赢”,等于承认自己让步

历史学者、独立时评人章立凡说, 我们不要说成是中国官方,应该是中共官方。国家和政党不要绑架在一起。中共没有说中国赢,而是说双赢,这是打肿脸充胖子的做法。中国能够过去总说赢家是自己,本次没有这么说,而是说双赢。此外我也说过,赌中共会让步,会妥协,现在看来的确如此。不过,本次结果的后果并不乐观,因为中共要吞下的苦果很大。中共手里基本没有可用的牌。现在看,只是把开水煮青蛙变成温水煮青蛙,中共的后续麻烦很大。美国没有说放弃制裁,而是暂停,要看中国的表现,看中国采购清单交易的落实,具体买卖什么。就像美国提出的,朝鲜弃核我们要能够核查。我认为,那把达摩克里斯剑还悬在中共头上,由此对中共政权产生的系列后续后续影响,值得我们继续讨论。

章立凡:提高内需消化进口,中国房价可能要降

章立凡说,中共不仅用这个借口作为台阶,而且需要用迂回的办法。中共没有承诺减少逆差两千亿,而是提出多多购买美国商品。我们看到,中共政治局会议突然提出拉动内需。原因在于,如果加大采购美国商品,中国必须有人购买。但是,中国百姓没钱了,他们的资金都套牢在房地产上,存款首次出现了负增长。实际情况恐怕是,政府想拉动内需,但是百姓没钱。所以只能拖延。如果说为人民利益,癌症药品这么多年都不降关税,百姓因为癌症而死了多少?中国政府宁可看着百姓死亡也不肯降低关税救人一命,就是“你买不起就得死的态度”。还有,增加美国农产品进口肯定对中国百姓有好处,大豆牛肉等便宜了,此外汽车等也会降价。最重要的是,现在开始,中国房地产市场可能会下行,否则,中国人内需无法拉动。要消化中美贸易逆差,必须降低房价。政府超发货币就是抬高土地和房产价格让百姓贷款购买,把政府债务转嫁给百姓,把有住房需求的百姓都变成房奴。本次中美贸易争端可能会导致中国经济结构重新调整。

章立凡:如何降低美中贸易赤字,硝烟未散

外界广泛注意到,在如何降低美中贸易赤字的问题上美中双方也有不同表述,章立凡说,以往中国凭借老经验办事,认为可以糊弄,可以瞒天过海拖延时间。本次,他们对川普班底的鹰派摊牌人物缺乏经验。中共虽然强调自己双赢,不打贸易战了,其实说法不一样。报道显示,美国财政部长努钦接受福布斯采访时说暂停贸易战,不等于不打;而且接下来,美国商务部长罗斯还要访华,具体落实联合声明的条款。还有,我注意到,美国谈判代表团成员自己的说法也不完全一致,有人说努钦较软,我感觉他们或许有唱红脸白脸的,可能是策略。从媒体报道看,他们的不一致在于不打贸易战,不等于相互之间的问题都解决了,还有说法是“仅仅是两国声明,并非两国达成了交易”,而且“从不指望和中国达成交易”,“不过是两国的公报”。所以,我觉得还得往下看。中共习惯于用拖延战术把原来的协议拖到走形。而协议本身也确实存在很多模糊点,特别是关于两千亿的问题。对此,两国解读是不同的。

时事大家谈是一个自由论坛。嘉宾和观众听众发表的都是个人观点,并不代表美国之音。

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