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中国时间 8:41 2021年9月24日 星期五

海峡论谈:国际社会挺台独? “中国青年”也觉悟?


海峡论谈:国际社会挺台独? “中国青年”也觉悟?
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海峡论谈:国际社会挺台独? “中国青年”也觉悟?

今年六月刚从苏州科技大学本科毕业的一位90后中国青年,日前抵达美国西岸洛杉矶之后,以VLOG心声的名义,接连拍摄影片谈论台湾问题,并上传到网络。他在影片中称“台湾事实上已经独立”,强调“台湾绝对不能被中国统一”,影片经台湾媒体报导后疯传,短短不到一个星期就有将近40万点击,受到海峡两岸民众高度关注。《海峡论谈》取得相关影片授权播出片段,并请华裔独立作家、《我是右派,我是独派》作者余杰以及两岸问题专家吴汉探讨,这位中国大学毕业生为何与一般爱国愤青的想法不同,他又为何认为台湾一旦跟中国统一就会完蛋!

嘉宾:1) 华裔独立作家、《我是右派,我是独派》作者余杰;2) 两岸问题专家吴汉
美国之音主持人:樊冬宁 (Twitter.com/VOADaphne)
台北中广主持人:叶柏毅 (Facebook.com/yehboyi)

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余杰认为我们可以从两个方面来看。一,1989年六四屠杀以后,中共官方意识形态有重大调整。在北京,马列主义毛泽东主义和共产主义思想就灰飞烟灭了,中共宣传改为强烈的民族主义,爱国主义,大中华,大一统。习近平掌权以后,这一点更加变本加厉地加速地推进,比如习近平理论里面的中国梦,中华民族的伟大复兴等等。对外掀起反日,对内反台独,反藏独,反港独,反疆独等等。这是中共的宣传策略,官方意识形态的调整。二,这种宣传教育灌输引导使得许多年轻人成为五毛,小粉红。但是另外一方面, 尽管中国修墙,在全球互联网的时代,仍然很多年轻人掌握先进的科技,以及去海外,来表达自己的观点。这些年来类似这种觉醒过来的中国年轻一代越来越多,他们反而比传统意义上海外民运的思想更加进步。他们不仅反共,也反对大一统,反对民族主义。

吴汉则是奉劝大陆年轻人在做这些事情之前,要评估这样做的后果是什么。先弄清楚自己的目的是什么,是逞口舌之快,还是确实要投入一些社会政治运动。对于这个年轻人讲的, 这是一个假设性的话题。两岸能否统一不但受限台湾内部因素的影响,也受到国际格局的影响。美国不同意两岸统一的时候,台湾也很难单方面谈统一。台湾也不是只有大陆民主了就愿意统一,它内部有很多其他因素,比如日本因素,使得台湾更愿意保持一个独立的身份。在台湾内部,有很多人是这样主张的。这个统独的议题是否可以简单的处理,答案是否定的。这个形式还在继续发展中,不必着急作出定论。

除了中国青年在民族主义的狂热下逐渐觉醒,国际的风向是否也出现变化? 我们注意到欧洲国家,包括近日有德国研究生与波兰电视台接连公开挺台独?瑞典电视台之前也有嘲讽中国人的言论,国际社会出现越来越多反中、仇中与挺台独的声音?究竟原因为何?

余杰:从价值的层面来看,台湾独立是联合国人权宣言写得很清楚的原则,是普世价值的一部分。但是在今天这一个背景下,这样的价值凸显出来,跟最近这几年习近平的对外扩张,迅速纳粹化是相关性的。比如德国对台独的支持。德国有纳粹的历史。担任白宫高级助理的班农先生的讲话中,直接批评今天的中国跟30年代纳粹刚刚上台的时候很相像。波兰自身的命运跟台湾很有相似性。美国川普政府可以说自里根总统以来,最友台亲台的美国政府。这些跟定都是习近平扩张在全球产生的一种反弹。

吴汉:波兰支持台湾独立这件事情,台湾应该表示感谢,因为波兰是很挺台湾的。追其原因,应该是波兰过去经历过共产政权的控制,所以对共产政权是反感的,再加上中国现在在国际间的影响力是越来越大。再者,中共的影响力已经可以挑衅以美国为核心的国际秩序了。所以这个对于整个世界,大家对于中国都有戒备恐惧之心。所以纷纷前来对中国提出反对意见。但对于支持台湾独立这件事情,可以把历史拿出来看,1971年,台湾被排除在联合国之外,西欧的主要国家都投了赞成票。今天再看这件事情,犹如在放马后炮。如果真的是主张台湾在国际社会上有独立人格,在那个时候,台湾如果被放在联合国里面,今天就不会有统独问题。之所以今天会有这种局面,就是因为在1971年联合国通过的那个决议,而帮联合国通过那个决议的很多国家都扮演了刽子手的角色。现在中共的实力已经慢慢崛起了,台湾再处理这件事情的确棘手很多。现在欧洲国家提出这种的呼吁,到底对于台湾是有利还是不利,都是需要我们慢慢观察的。

一中原则和一中政策有何差异? 美国称不支持台独和反对台独之间又有何玄机?

余杰:美国的一中政策仅仅是说,认知到中国坚持一中立场,并不是接受,只是说知道了而已。美国对台湾的政策在不同的历史阶段有调整。美国自身的外交有很大的张力。美国的外交有人权主义的,理想主义价值为主的,和现实主义,以国家利益为主的这两种不同的方向。在不同的阶段,某一个方向会占据上风。比如冷战时代,美国支持蒋介石政权迁往台湾,同时对蒋介石家族的独裁有制约和压制。现在川普时代,台湾的地方又变的日益重要。所以现在我们看到的是,台湾的战略地位非常重要。川普对台湾的外交出现变动的时候,台湾政府应该积极回应。在大的维持现状的格局遏制下,台湾某些方面应该稳健的向前走。

美国是否不希望两岸统一?

吴汉:美国的对外政策是奠基在美国自身利益的基础上。只要对美国有益,全世界都是分的,而美国是合的,那是美国最大的利益。没有任何一个地区和国家会形成对美国的挑战。所以美国会在很多热点问题上,早一步的把陷阱放在上面。比如钓鱼台纷争,美国故意让日本管辖,这个问题从70年代一直到现在发酵。两岸问题也是源于美国和苏联决定战后的世界秩序,最后导致中华民国政府退居台湾。而美国想把台湾巩固下来,定了《中美公共防御条约》。协议的签订不是在帮助台湾,而是限制台湾军事反攻。这是美国在处理两岸关系方面的政策。美国希望台湾独立,因为这样,永远就有一个问题在那边。

目前国际社会对中国的氛围,似乎让一些人认为是台湾宣布独立的好时机? 另根据台湾最新统独调查,主张“尽快宣布独立” 与“维持现状,以后统一”的选项均创下十年新高! 台湾内部民意究竟如何看待统独议题?

吴汉:台湾基本对于统独议题,分歧是很严重的。在过去的时候,我们看到台湾独立诉求慢慢提升,可是在蔡英文执政之后,支持独立的声音反而有点下降,支持统一的声音有点上升。最近不我们不管看到陆委会的民调也好,看到台湾民意基金会的民调也好,都呈现了这样一个趋势。所以目前在台湾处理统独议题,我觉得不是时候。现在大家都不可能有共同一致的看法。而且台湾社会经过蓝绿恶斗到现在,我们已经到了无国家意识、无政府状态的情景了。这对台湾来说是相当危险的

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