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中国时间 13:05 2019年9月21日 星期六

海峡论谈:如何避免六四天安门悲剧在香港重演?


海峡论谈:如何避免六四天安门悲剧在香港重演?
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海峡论谈:如何避免六四天安门悲剧在香港重演?

白宫国家安全顾问博尔顿接受美国之音独家专访时说,中共若在香港重造天安门记忆将铸下大错。北京是否真的有可能武力镇压? 如何避免六四天安门悲剧在香港重演? 海峡论谈邀请八九北京学运领袖吾尔开希与香港公民党党魁杨岳桥深入分析。

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中共的思路?

吾尔开希表示:从89年到现在的30年以来,这次的香港运动是对中国共产党统治地位最大最直接的一个挑战和撼动。从这个意义上来讲,北京会对于香港有很强烈的反应,首先是惊恐,除此之外,“老狗变不出新把戏”。他们在面对挑战的时候从来不会有什么智慧,双赢,对话等等。他们的思路是一步退就会步步退,他们认为千里之堤溃于蚁穴,而他们是那个千里之堤,一个蚂蚁洞就可以让他们崩溃,他们其实感觉是跟脆弱的,在这种脆弱又掌握着庞大军队的专制政府,他在面对香港人表现如此强烈同时又坚定,又是和平理性非暴力的意志的时候,他到最后会有什么样的回应,说实话我们参加过89年学生运动的这些人对共产党最深刻的了解让我们其实是很担心的。我认为中国政府调动军队进入香港的可能性非常大。首先我想要提醒一下大家,我们尽量少用解放军这一词,陷入这个名词就给了共产党一个很多话说不清楚的机会。中国可能会调动的是武装警察,而且武装警察这个名词给人感觉是警察而不是军队,我们要向全世界很明确的说明中国的武装警察就是军队,就是中国所动用的军事力量,所以无论用英文或者中文都要避免使用解放军这个词,不会给共产党逃避的借口。武装警察也是中共调动的军事力量对手无寸铁的和平请愿者的镇压。当意志对决,香港人要自由和北京不给香港自由这两种意志对决最后的结果,中国可能会采取的方法是调动军队,香港戒严,而更重要的是他希望在香港建立一种恐怖统治,只有恐怖统治才能够在刚才意志对决的情况下打败香港人的意志。我很担心共产党在香港要建立恐怖,是需要杀人的。

镇压的前奏?

恐怖主义的苗头是不是武力镇压的前奏? 杨岳桥表示:我们必须要警惕,武装力量是一个好的词汇来形容中共对香港用的武力。第二现在的情况如何走下去,我认为香港人不会那么容易退让。就算是中共真的在香港用了武装力量,真的杀了人,香港人会就此放弃吗?他会把所有的外国人外国媒体都赶走吗?香港的互联网会从此关闭建立防火墙吗?如果真的那样的话就干脆不要香港算了,我们现在想的还是中共想让香港怎样。你可能不喜欢香港人,但是香港给中共给北京的利益那么清楚,特别是金融方面,商业上面,特别是现在国际形势那么微妙的情况下,香港可以给北京的往往超越大家的想象,那么北京如果真的出动武装力量真的在香港杀人了,最后剩下的香港还是北京想要的香港吗?这是我们还在思考的。

港人已到临界点

杨岳桥:今天818是一个非常指标性的集会,经过好几个礼拜,警察乱用武力,还有香港一个手无寸铁的女孩的右眼永久的失去了,其实香港人已经到了一个临界点,对于警察的滥权是非常的愤怒,大家号召用最和平的方法在818的今天来展现团结和对香港警察的不满。在香港如果要游行必须要得到警察的不反对通知,那么今天这个不反对通知是不存在的,香港人用智慧还是走上街头到了维多利亚公园,维多利亚公园不是很大,所以大家用流水式的方法出入维多利亚公园,香港今天的天气非常不稳定,但是大家都非常有耐心的慢慢用几个小时进入然后慢慢的离开维园,到现在为止我们也没有看到任何的暴力的行为,这是香港人用最多的耐性。除了香港人告诉北京还有告诉全世界,我们的要求不会那么容易放弃的。

勇武派vs和理非

杨岳桥:这一次的确很多不同想法的人都能够走到一起,目标都非常清楚,所谓五大诉求是大家最大的共同点,而且我们也有一个口号“兄弟爬山,各自努力”,我们不会去批评另外一些持不同想法的人,只要大家的目标是一致的,希望可以互相包容互相支持,当然来到美国美方不管是外交界还是政界、商界的朋友都非常关心究竟下一步会出现什么,可是到现在为止经历差不多两个半月,我们还是有很大的不确定性,有一点是大家共同关心的就是解放军究竟会不会出现在香港的街头上,我们只能保持善良的愿望香港街头不会出现解放军。如果解放军真的出来了,除了代表一国两制完结之外,其实也代表对北京也没有什么好处,因为香港人要受到影响,北京在香港有大量的利益,不管是国家级还是个人方面,所以我们只能抱着善良的愿望,北京不会出动解放军。

破罐破摔?

吾尔开希说现在要问:北京到底想要什么? 内地化香港是北京想要的吗?北京的统治集团不会考虑国家利益,他们只会考虑统治集团的利益。统治集团的利益和国家利益是两件事,包括维护统治地位,害怕面对香港的时候表现出妥协则会影响到内地。一件比较好笑的事情是统治集团的利益包括私利,统治集团家族在香港都有利益,这也有可能是为什么共产党不敢对香港破罐破摔。但是从统治地位稳固的角度说,结合最近中央台的报道,不排除中共有破罐破摔的可能。

民族主义

杨岳桥说过去30年,六四之后,中共不止一次利用极端民族主义来团结国内某种力量。打压香港也不是第一次,在2014年雨伞运动的时候,中共也是用同样方法抹黑香港示威者。这不令人惊艳,但是令人可惜,中国多年来没有进步,还是用老一套对付香港民众。香港民众是不吃这一套的。现在普通香港人比较担心的是中共积累在国内的舆论,国内已经出现动用武装力量解决香港问题的言论。现在有个问题是,如果真的武装镇压香港了,对中共的好处是什么?

暴力与反省

如何看这次本来是和平示威的抗议出现了暴力状况?杨岳桥说香港市民在和平示威后得不到政府的回应感到困惑和失望而致事态发生至此是可以理解的,但是香港人是有自我反省能力的,也愿意向世界公开道歉。但是当权的成年人有这种胸襟吗?没有。另外也已经得到证实有人乔装成香港警察。这样忽然认为刺激暴力的举动值得引起注意。

吾尔开希说香港民众已经表现得非常理性冷静了。北京也不管你是否真的暴力,你没有暴力,他们也会说你暴力。你想要自由民主,北京就已经不高兴了。不要惹北京不高兴,是过去几十年来对中国姑息纵容的结果。

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