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中国时间 19:19 2017年11月18日 星期六

专访专家郑嘉宾(上):中国不应忽视印度


中国主席习近平和印度总理莫迪在印度举行的金砖国家峰会上(2016年10月16日)

位于印度首都新德里的“中国研究所”(The Institute of Chinese Studies)是印度著名的中国与东亚问题研究机构,它由印度外交部以及部分私营企业资助,为印度政府的中国政策提供战略构想。其现任所长是前印度驻中国大使康特(Ashok K. Kantha)先生。

2017年10月31日,记者在新德里采访了印度“中国研究所”研究员、《中国报告》(China Report)杂志副主编郑嘉宾博士(Dr. Jabin T. Jacob),以下是根据英文翻译的采访实录:

记者:美国国务卿蒂勒森刚刚结束了对印度的访问,被中国方面认为是加强美印关系、联手抗衡中国的举动。印度国内智库也在探讨“重塑印美中三国关系”,对此,您怎么看?

郑嘉宾(下面简称“郑”):印度和美国发展更近一步的关系是自然而然的事。我们有相同的语言、相同的政治价值观,很多去西方求学的印度人首选都是美国。中国和印度相互之间的看法有正面也有负面,但美国人对印度的看法,比中国人对印度的看法更正面,更积极。

从政府层面来看,事情稍微复杂一些。冷战时期,我们与苏联关系更近,美国做了很多与我们为敌的事情,包括支持巴基斯坦。我们不是很高兴。但是,最近几年来,印美关系确实在向好的方面发展。

印美关系之所以走得更近,是因为同很多国家一样,中国的崛起使我们感受到威胁,担心中国会在国际舞台上扮演一个什么样的角色、中国是否会遵守国际法规?

同时,我经常告诉我的中国朋友,印度和中国也有很多共同利益,两国都存在贫困人口,都需要以发展经济为首要目的,若想成为发达国家,都有很长的路要走。我不认为有所谓的“亚洲价值观”,亚洲国家的差异太大了,很难有共同的价值观。我们可以有不同之处,比如,政治体制可以不同;但我们也有很多共同利益和诉求,比如,如何走可持续发展的道路。

中印是邻居,印度不会轻视中国,中国也不应该忽视印度。印中关系与印美关系一样重要,应该有所平衡。

印度中国研究所研究员郑嘉宾博士。(美国之音朱诺拍摄,2017年10月31日)
印度中国研究所研究员郑嘉宾博士。(美国之音朱诺拍摄,2017年10月31日)

记者:洞朗对峙事件后,印度是否感到中国对待印度更认真了?

郑:洞朗事件的发生,让一些中国官员和学者感到吃惊。但是,他们根本就不应该对印度的反应感到惊奇。任何国家都会有同样的反应,这是关系到主权和领土的问题,是根本问题。而且,如果中国欺负像不丹这样的弱小国家,印度的反应是自然而然的,因为印度与不丹之间有防务协议。不丹有了麻烦,请求印度帮助,印度就这么做了。

中国以为可以对不丹为所欲为,这是错误的。他们认为印度不会干涉,或者对印度的反应表示吃惊,这都是不对的。中国太多地关注美国和日本,对印度了解不够,印度对中国的关注远比中国对印度的关注来得多。

记者:未来的5年或10年,印度政府的中国政策会有怎样的变化?会更加强硬吗?

郑:5年之后?大概和现在差不多吧。还是那句话,印中关系太重要了。印中关系的发展历经了过去的几十年,这届印度政府并没有做出重大的改变,基本上延续了上届政府的主要对华政策。过去两年,印中关系变差了。这大概与两国的现任政府都有关系。莫迪刚上台时,对印中关系有太多的期望。但中国不够重视印度,至少没有像印度重视中国那样重视印度。双方的期望值不匹配。

习近平是一位强势的领导人,印度也出现了一位强势领袖,莫迪在国会拥有大多数支持者,他可以做很多事,而不会受到太多掣肘。他觉得中国不够尊重自己,便做出了强烈的反应。这是权力的本质。中国在恐怖组织、核供应国组织等问题上不尊重印度,蔑视印度……你怎么能这样对待你最大的邻居呢?

对于我们这些印度的中国问题学者来说,这是很艰难的一段时期。别人问,中国为什么会这样做?我们能怎么回答呢?我认为,这是为什么过去两年两国关系变糟的主要原因。

另外,中国做出过很多承诺,但并没有兑现。莫迪总理说过,政治上的分歧是政治的事,那好,咱们将重点放在改善经济关系上。中国说,好,我们会开放药品和IT市场。但是,我们开放了印度的市场,中国并没有相应开放中国市场。从技术上来讲,中国是开放的,但中国设置了很多非关税性障碍。比如,印度药品比中国的更便宜、更有效,中国市场有很大的需求,现在,很多中国病人组团来印度就医,所谓医疗旅游,很多印度药店开始有中文标识。印度医药产品进入中国,会对中国消费者有益,为什么中国政府不这样做呢?奇怪啊!

IT行业也相似。中国的IT企业雇了一些印度员工,但那不是针对中国市场的,而是对第三国市场。对我们之间的贸易逆差没有什么帮助,这些都是阻止我们两国关系进一步发展的问题。

而且,印中关系只有政府之间的关系,没有百姓之间的关系,没有企业之间的关系,因此,也就没有利益团体游说政府去发展更好的印中关系 ---- 没有印度游说团体,也没有中国商业组织,去游说两国政府。印度商人到中国去的越来越多,但都是些小商家,他们没有游说能力。

记者:我了解到,洞朗对峙期间,确实有中国投资者感到了不安……

郑:不会吧?我觉得不应该。如果他们感到不安,那是因为他们不了解印度的体制。实际上,由于中国和日本两国关系不好,更多的日本企业担心他们在中国的利益,应该比中国企业在印度的担心更深。在印度,没人找外国投资者的麻烦。可能会有一些印度人叫喊抵制中国货,这种行为太表面、太肤浅。

现在,中国人获得印度签证很容易。我们鼓励中国人来投资,来旅游,没有问题的。

记者:我听说,商业签证变难了?

郑:那大概是在前一阵两国关系吃紧的时候吧。其实,人们所说的印度签证难,那并不是只针对中国人的,而是对所有国家来说都难,特别是对美国人,因为对印度人来说,美国签证也很难拿。在我看来,中国更开放,中国更欢迎外国人去看看中国、了解中国,去中国做生意。中国的签证很容易,我们和中国使馆关系不错,拿中国签证没问题。印度也应该让中国人更方便获得签证,这是互相的。

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