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中国时间 16:27 2019年11月17日 星期日

海峡论谈:台湾总统大选引爆“亡国感”论战


海峡论谈:台湾总统大选引爆“亡国感” 论战
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海峡论谈:台湾总统大选引爆“亡国感” 论战

台湾总统大选进入最后三个月的冲刺阶段,国民党总统候选人韩国瑜宣布请假三个月全心投入大选,但上周五却在会见美国在台协会理事主席莫健时正式宣布取消访美之行,蓝绿阵营也引爆所谓的“亡国感”论战。台湾的 “亡国感”究竟由而来?又将如何影响台湾的总统大选?海峡论谈邀请美国国会台湾观测站共同创办人杨光舜与两岸问题专家吴汉为您深入分析。

访美前五大考题准备。
访美前五大考题准备。

韩国瑜原本预计11月上旬访美,因此外界普遍认为韩国瑜和莫健碰面是为了访美门票。据了解,美方提早泄题给韩阵营,这五个题目包含:若韩国瑜当选总统,未来台湾经济是否会过度依赖中国?如何证明在两岸关系上能够比蔡英文处理得好?若中国要求两岸签署和平协议,是否会屈服中方压力?对于中共介入台湾2020大选的看法,以及如何应对?是否继续配合与美对台军购政策?有评论指韩国瑜取消访美主要是因为选举行程太赶, 但也有人认为贸然取消访美只会加深台湾民众对国民党亲中的疑虑

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至于韩国瑜主打的中华民国保卫战被民进党阵营批评是在操弄”亡国感”,蓝绿双方引爆有关”亡国感”的论战,连国台办也来插一脚, 指”芒果干”(亡国感)是淌着绿水的”鸩毒酒”。

台湾的亡国感究竟从何而来?

杨光舜:现在台湾的“亡国感”主要来自两个因素,第一个是来自中国,第二个是来自台湾内部的政治领袖面对中国的政策。 “蓝的”会不满意“绿的”领袖的对中政策,“绿的”也不满意对中的政治政策,所以我们看到,所谓的“亡国感”其实是人们对于他的理想生活可能会丧失的一种感觉。如果我们把这个概念引申出去,其实全世界各地都会有“亡国感”。比方说中国有些人会觉得,中国不像以前那样的“天朝上国”那样子,这样是一个“亡国感”。或是民主人士会觉得中国没办法民主化,也是“亡国感”。美国会有“亡国感”,共和党方面觉得美国不再坚持所谓的保守派的立场,或是美国总统特朗普所说的,让美国再次伟大,其实是为了所谓的壮大、富裕、骄傲、以及安全,因为人们对这四个因素怕会丧失,所以也会有所谓的“亡国感”。对于台湾来讲,很多人都不会认同所谓的威胁是中国,所以这个就是第一个要素。很多人觉得中国并不是威胁,而是个机会,所以这些人是所谓的“统派”,想要跟中国统一,所以中国不是威胁反而是机会。另外一方面,中国可以是威胁,但是处理的方式并不一定是相同的。比如现在国民党方面认为,中国可以是一个威胁,但是民进党政府现在不承认“九二共识”是一个挑衅的态度,对于“绿营”的民众来讲,国民党想要跟中国签和平协议这是一个太过软弱的事情。习近平的“一国两制台湾方案”以及香港“反送中”以后,这样的“亡国感”的出口就是,每个政党用原本的政策来提出,结果 显示在民调上。现在我们可以看到,蔡总统的民调始终领先韩国瑜10个百分点以上,这个可以投射出两边的立场,显然是民众比较买单民进党的立场。所以他们的“亡国感”在蔡总统的身上比较找的到出口。中华民国现在是台湾的政府,台湾国还没有建立,但是中华民国在国际上比较没有被承认,所以到底亡的是哪一国,用刚刚比较大的概念去讲,台湾人民理想的生活方式,比方民主、繁荣的经济、以及现在台湾人越来越声高的台湾主体性。今年因为种种事件,中国方面的压力,台湾人的认同又再次升高了,今年超过5成的单纯台湾人认同,不是台湾人加中国人的认同。所以我们可以看到,这样的主体性对台湾人来讲是越来越重要的。我们以前看到的民调说,如果两岸之间的政治经济情况已经接近了,那台湾人接不接受统一呢?以前大概是5成人同意3成人反对,现在是3成人同意5成人反对,刚好是反过来了。所以就算两岸的经济政治情况已经接近了,但是因为台湾人的认同已经逐年升高,所以台湾人的认同已经越来越重要。台湾人的认同如果消失的话,对台湾人而言也是“亡国感”的来源。

1949年那一辈”退此一步再无死所”的忧患意识是否才是台湾最初真正的“亡国感”?

吴汉:台湾出现这个“芒果干”,就是“亡国感”这个事,主要是台湾面临中共拿我们的外交断交潮不断的发生,加上香港的“反送中”事件,所以执政党就拿来作为激励国人年轻人的口号。这个口号当然在很多年轻人来讲是买单的,因为觉得这个国家的确是有忧患意识,这个跟中国大陆今年以来提出很强硬的一些态度有关。可是在蓝营来讲,蓝营也有“亡国感”,韩国瑜提出叫“中华民国保卫战”。因为过去从李登辉开始,台湾在教育等整体上就朝向去中国化的发展。可是,到了蔡英文总统执政之后,不但去中国化,还在去中华民国化,所以变成了中华民国这个国家称谓都变不见了,她变成了这个国家的这个总统。在这样的情况下,台湾的确面临国家认同跟国家意识危机。韩国瑜讲的“中华民国保卫战”后,很多人把国旗也穿在身上了,过去10多年来,台湾的选举从没有这种现象。执政党也知道中华民国这个称号在现阶段来讲是不容易拿掉的,因为未来在国家安全议题上,中华民国还是一个保护伞,所以在这种情况下,我认为也蛮不错的。就是在蓝绿对抗中,让台湾人民重新认识我们的国家认同和国家意识到底是什么。我觉得只要好好处理我们的对外关系和两岸关系,这个“亡国感”在现阶段是不存在的。在中美贸易战告一段落之后,有一种评估认为,美国接下来打的牌就是台湾牌了。那么把台湾牌打出来之后,对中国大陆是非常棘手的,那么中国大陆如何回应准备,所以这个就变成了未来中共对台政策上面很重要的事。有人评估台湾过去几十年来面临最严重的危机,可能就是中美贸易战之后,明年可能要面临更严峻的挑战。

怎么看蓝绿阵营互呛操弄亡国感?

杨光舜:蓝绿操纵“芒果干”其实这个词今年才比较流行。就想刚刚所说的,其实一直以来都有,而且所谓“中华民国保卫战”,这个一点都不新鲜。远从1994年赵少康在选台北市长的时候就已经在讲中华民国要灭亡了。 “中华民国保卫战”对国民党来讲一直都是催票的方法,但是民进党也会说,中华民国并没有灭亡。民进党已经执政了已经整整11年了,包括陈水扁总统的8年和蔡英文总统的3年,中华民国还是在这里。蔡英文总统今年在双十的演讲中一直强调,中华民国台湾的概念。其实她承受的不只是中华民国派的压力,也承受了所谓深绿和独派的压力,所以操弄“亡国感”其实两边都一样。最重要的一个因素还是来自于中国,因为它的一个最大的威胁。中华民国保卫是保卫的什么呢?如果只是一个国号的话,那对一般人民的生活有这么的重要吗?所以就像刚刚所讲,还是我们民众理想的生活方式,还是民主自由以及现在享有的一切。这一切或许并不完美,就像所谓深绿独派会说,中华民国是台湾人的威胁,所以她不应该讲中华民国台湾,应该只讲台湾。所以她在中间找到一个共识,让大家勉强接受。因为她一直强调一个主轴,要抗中保台,这个才是关键。现在民进党因为回应了中国的压力,国民党现在比较被动,因为他10年前的政策如果继续坚持的话,可能没办法反映今天的时事。

操作亡国感究竟有利哪一方选情?

吴汉:从蔡总统执政,我们看到两岸的关系的涤荡,这就变成了因果的问题。过去两岸关系所建构的基础到底是不是可以延续持续,还是现在执政党的政策才足以保卫台湾的未来安全,那这个就是要大家测试观察。现在我们看到的是两岸关系非常低迷,甚至于连沟通的管道都不在,明年ECFA就到期了,要不要继续签下去,还是不签结束,因为后续的所有协议都没有了。那没有协议的话,539项早收清单的产品是不是还能继续跟大陆做交易,还是就此断掉,所以这些都是我们台湾自己面对未来发展自己要好好考虑的问题。如果一味的“抗中保台”,这件事对台湾是真正的有利,还是好好处理两岸关系,让两岸关系的紧张情势不要上升到现在的地步,这样反而是可以保障台湾未来发展的安全。

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